Re: [情報] 主流套牌、平衡性、與薩滿

看板Hearthstone作者talkmyself (音容苑在)時間7年前 (2017/02/08 17:27)推噓9(9推 0噓 18→)

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※ 引述《KAKU29 (會怕就好郭勇志)》之銘言： : 來源 https://tw.battle.net/forums/zh/hearthstone/topic/3447014922#1 : 以下內容來自首席設計師Ben Brode : 各位好！ : 我最近看到了很多關於遊戲狀態的意見，像是海盜是否過強、薩滿是否過強等等。我也知 : 道很多玩家好奇我們對現存的某些問題要如何處理。 : 我想先在這裡表達感謝，謝謝大家所提供的意見。我認為《爐石戰記》最棒的地方，就在 : 於開發團隊與社群可以彼此互相討論意見。這些問題的確存在，而你們的意見可以幫助我 : 們決定接下來的遊戲走向。 : 因此今天我想談談主流套牌、可能的卡牌削弱、以及我們對平衡性的看法。 : 首先，我想先對幾個名詞下個定義。這些是常見的名詞，所以可能沒有什麼令人耳目一新 : 的地方，但卻有助於我們確定我們講的是同一件事情，以及這些在其他遊戲裡也很常見的 : 名詞，在《爐石戰記》裡的特定意義。 : ---關於主流（Meta）--- : 主流也就是「遊戲主流」。當你點擊「對戰」，轉盤開始轉動時，遊戲就開始了。但遊戲 : 主流則是遊戲之外的趨勢。包括你所選擇的套牌和你的對手所選擇的套牌。有些玩家認為 : 「遊戲主流」是跟遊戲相關的一切事物，包括與朋友聊遊戲、在線上閱讀遊戲資訊、或是 : 期盼即將釋出的內容等。《爐石戰記》社群則較常將主流定義為「玩家們現在使用的套牌 : 」、或是更特定地指「頂尖的套牌」。如果有 7 副套牌是你在對戰時不斷看到有人使用 : 的，那麼你就可以說這些套牌是所謂的「主流套牌」。若你玩的是不那麼常見的套牌，你 : 玩的就是「非主流套牌」。如果你的套牌是專門對付目前最流行的套牌，那你玩的就是「 : 反制主流套牌」。無論套牌好壞，影響主流最重要的因素是各套牌的使用率。要注意的是 : ，不好的套牌可能也是「主流」的一部份，而好的套牌也可能尚未被廣泛使用，還沒成為 : 「主流」。看不懂... 主流套牌就是某一種套牌的勝率特別高結果一堆人紛紛效法導致成為遊戲環節中必要的套牌之一稱之為主流套牌所以相對於其他套牌主流套牌使用率相對特別高 : ---關於平衡性--- : 平衡性在不同的脈絡下可能有不同的意義。有時我們用它來描述各事物間的相對強度。有 : 時我們使用它來描述事物的相對使用頻率。而這兩種衡量方式之間有極為複雜的關係。 : 例如，一個職業相對於其他職業可能有非常高的勝率。這並不合乎平衡。當這種事情發生 : 時，就會有更多人使用那種職業，增加其使用率。最後，這個職業就會比其他職業還流行 : 。這樣當然不合乎平衡，而這類的不平衡更值得憂心。看不懂... 平衡性在卡牌遊戲有兩種一種是單卡平衡另外一種是套牌平衡當某套牌勝率特別高的時候就針對其中環節去平衡就是套牌平橫當單卡使用率或以他為主的勝率過高或過低時甚至主宰整個勝負就是套牌平衡結果BZ就是把卡片砍到殘廢就算他評價沒OP也是一樣這叫做平衡我也是醉了戰歌還算OK 結果砍廢是因為有奴隸戰結果衝鋒奴隸戰整個廢掉這也不叫平衡 BZ談平衡本身是個笑話 : 我們認為多樣化的體驗會為《爐石戰記》帶來更多樂趣。我們把套牌的順序打亂；讓每種 : 卡牌最多只能攜帶兩張；限制手牌數量；限制有抽牌效果的卡牌數量，都是為了讓每次遊 : 戲都有不一樣的體驗。我們推出有隨機效果的卡牌，部分也是這個原因。但讓你每場遊戲 : 都有不一樣體驗的根本方式，就是讓你與使用各式套牌的不同對手對戰。我們釋出新卡牌 : 的原因，就是因為一旦時間拉長，上面提到的方式都不足以讓遊戲保持變化。 : 有些遊戲變化性不高（像是西洋棋），但依舊十分深奧。但我們相信讓建構套牌時更有創 : 意，讓玩家可以解決全新問題是非常有樂趣的。 : 那麼平衡性的意義，就在於讓玩家能夠持續享有不同的體驗。 : 這並不是說每張牌的強度都必須能夠擠進競技型的套牌內。某些牌（像是管理者埃克索圖 : 斯）是特別針對喜歡華麗登場的玩家設計，也有一些卡牌是讓喜歡用「弱牌」試驗打法的 : 玩家來挑戰套牌構築（像是大哥布林）。有些則是用來讓玩家學習或作為比較之用（「這 : 跟冰風雪人很像，但體質更好！一定是好牌！」）平衡的定義確實讓玩家有不同的遊戲體驗但是你沒有確實平衡阿平衡前OP卡就那幾張平衡後OP卡就換成另外那幾張我們想法是50張OP卡太強平衡之後變成 200張卡片去爭寵結果你們呢? 退環境前有200張可以堪用退環境後只有50張可以堪用然後新卡佔30張? 你的平衡有享受更多遊戲體驗? 我看是限制更多遊戲體驗吧 : ---統計數據以及主流現況--- : 我想列舉一些關於目前主流套牌的統計數據，並談談我們是如何進行分析的。 : 過去兩週內，傳奇區段有 30% 的玩家使用薩滿。如果你統計所有區段，有 17%的玩家使 : 用薩滿。這包括以下套牌：快攻薩、中速薩、控制薩、以及翠玉薩。 : 《爐石戰記》歷史上最不平衡的套牌是殯葬獵，各段位統計起來共有 35% 的玩家使用獵 : 人。 : 以業餘海賊以及海盜派奇為主打的海盜套牌在 R5 以上的區段約有 50% 的使用率。 : 目前主流最強套牌的勝率為 53%。而就紀錄來看，之前從來沒有「最強套牌」的勝率低於 : 這數字。換句話說，這是《爐石戰記》史上最糟的「最強套牌」。雖然個別玩家的遊戲體 : 驗差異很大，但其實勝率在各個區段相當一致。此外，我們的統計中並不包括鏡像對戰。 : 史上最高勝率的套牌是殯葬獵，大約是 60 %。 : 評估平衡性時，我們會注意套牌與職業的勝率，並與絕對理想值（50%）與最糟狀況（60% : ）進行比較。而既然 50% 勝率是理想情況，我們只能試著盡可能靠近這個值。這不是精 : 密算計的結果，但一般來說，勝率通常是介於 53% 與 56%。不過勝率不是唯一重要的數 : 據。如果一副套牌有 70% 的勝率，但只有少部分玩家使用，這是好事，暫時不會造成遊 : 戲體驗停滯不動。但當套牌勝率很高時，玩家就會開始有樣學樣，逐漸成為流行。那時另 : 外一個需要我們考量的點，就是反制套牌了。 : 當一副逐漸成為流行的套牌會輸給特定卡牌或其他套牌時，使用這類反制套牌的玩家收穫 : 就會很大。如果一副套牌佔據了套牌主流的 60%，而卻有一副牌能輕易擊敗它，那這副牌 : 就能有 60% 的勝率，而它就會變成主流裡新的最強套牌。這個現象會慢慢改變主流套牌 : 。在《加基森風雲》上市後，就發生了這樣的事情。海盜戰的使用率衝上 30%，隨後慢慢 : 縮減至10%。里諾術套牌有幾天的高峰期，盜賊則是在高手對戰中極為流行。當主流仍在 : 變化時，我們並不希望對卡牌進行變動。 : 目前快攻薩是我們勝率最高的套牌之一，但在面對特化的控制戰時只有 35% 的勝率。里 : 諾法也是快攻薩不好打的套牌。這表示玩控制戰是「正確」的嗎？這將取決於其他主流套 : 牌，以及快攻薩是否會持續流行。Fibonacci 近來就利用這股意料中的潮流，打造了一副 : 對快攻薩極為有效的控制戰套牌。 : 我們相信高手玩家可以辨識出主流套牌的變化趨勢、並且能利用這點在主流套牌及其「解 : 法」改變之前取得優勢。這點非常重要，而也是我們不常削弱卡牌的最大原因之一。當主 : 流停滯不動時；當缺乏有效反制套牌時；當最強套牌過於無趣或造成太大挫折感時，都是 : 過去我們進行平衡性調整的原因。如果一副套牌只流行幾個禮拜，並不構成進行削弱的理 : 由。如果長時間未出現任何反制策略、或是新系列上市遙遙無期使主流停滯，讓遊戲樂趣 : 降低，我們就會開始關注。 : 這樣就進入了今天的主題。進行平衡性調整的另一個考量，是規劃各平台的用戶端更新時 : 程。而我們正在開發直接將平衡性調整以及其他內容串流至玩家裝置的功能，但直到這個 : 功能開發完成之前，要更改卡牌，就必須進行用戶端的更新。下一次的版本更新計畫會在 : 這個月底。我們會在當週或是改版之前宣布平衡性更動的相關消息。你們還有臉用數據評估平衡性喔? 就算是以前超OP的衝鋒奴隸戰好了包含憤怒雞算進去勝率可以說<50%喔光看數據你們應該不該nerf衝鋒奴隸戰吧? 現在確說薩滿才53%~56% 不到殯葬業的所以不該nerf? 還有爆刀巨人術士等等勝率也低得可憐結果就給你們nerf好nerf滿換句話說都給你講就好了這不叫做邏輯有障礙? 什麼叫作邏輯有障礙? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.30.118 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1486546058.A.A34.html

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louis10452

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jschen01711

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推

sb8888

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