[情報] 主流套牌、平衡性、與薩滿

看板Hearthstone作者 (會怕就好郭勇志)時間7年前 (2017/02/07 22:57), 編輯推噓-140(24推 164噓 49→)
留言237則, 192人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
來源 https://tw.battle.net/forums/zh/hearthstone/topic/3447014922#1 以下內容來自首席設計師Ben Brode 各位好！ 我最近看到了很多關於遊戲狀態的意見，像是海盜是否過強、薩滿是否過強等等。我也知 道很多玩家好奇我們對現存的某些問題要如何處理。 我想先在這裡表達感謝，謝謝大家所提供的意見。我認為《爐石戰記》最棒的地方，就在 於開發團隊與社群可以彼此互相討論意見。這些問題的確存在，而你們的意見可以幫助我 們決定接下來的遊戲走向。 因此今天我想談談主流套牌、可能的卡牌削弱、以及我們對平衡性的看法。 首先，我想先對幾個名詞下個定義。這些是常見的名詞，所以可能沒有什麼令人耳目一新 的地方，但卻有助於我們確定我們講的是同一件事情，以及這些在其他遊戲裡也很常見的 名詞，在《爐石戰記》裡的特定意義。 ---關於主流（Meta）--- 主流也就是「遊戲主流」。當你點擊「對戰」，轉盤開始轉動時，遊戲就開始了。但遊戲 主流則是遊戲之外的趨勢。包括你所選擇的套牌和你的對手所選擇的套牌。有些玩家認為 「遊戲主流」是跟遊戲相關的一切事物，包括與朋友聊遊戲、在線上閱讀遊戲資訊、或是 期盼即將釋出的內容等。《爐石戰記》社群則較常將主流定義為「玩家們現在使用的套牌 」、或是更特定地指「頂尖的套牌」。如果有 7 副套牌是你在對戰時不斷看到有人使用 的，那麼你就可以說這些套牌是所謂的「主流套牌」。若你玩的是不那麼常見的套牌，你 玩的就是「非主流套牌」。如果你的套牌是專門對付目前最流行的套牌，那你玩的就是「 反制主流套牌」。無論套牌好壞，影響主流最重要的因素是各套牌的使用率。要注意的是 ，不好的套牌可能也是「主流」的一部份，而好的套牌也可能尚未被廣泛使用，還沒成為 「主流」。 ---關於平衡性--- 平衡性在不同的脈絡下可能有不同的意義。有時我們用它來描述各事物間的相對強度。有 時我們使用它來描述事物的相對使用頻率。而這兩種衡量方式之間有極為複雜的關係。 例如，一個職業相對於其他職業可能有非常高的勝率。這並不合乎平衡。當這種事情發生 時，就會有更多人使用那種職業，增加其使用率。最後，這個職業就會比其他職業還流行 。這樣當然不合乎平衡，而這類的不平衡更值得憂心。 我們認為多樣化的體驗會為《爐石戰記》帶來更多樂趣。我們把套牌的順序打亂；讓每種 卡牌最多只能攜帶兩張；限制手牌數量；限制有抽牌效果的卡牌數量，都是為了讓每次遊 戲都有不一樣的體驗。我們推出有隨機效果的卡牌，部分也是這個原因。但讓你每場遊戲 都有不一樣體驗的根本方式，就是讓你與使用各式套牌的不同對手對戰。我們釋出新卡牌 的原因，就是因為一旦時間拉長，上面提到的方式都不足以讓遊戲保持變化。 有些遊戲變化性不高（像是西洋棋），但依舊十分深奧。但我們相信讓建構套牌時更有創 意，讓玩家可以解決全新問題是非常有樂趣的。 那麼平衡性的意義，就在於讓玩家能夠持續享有不同的體驗。 這並不是說每張牌的強度都必須能夠擠進競技型的套牌內。某些牌（像是管理者埃克索圖 斯）是特別針對喜歡華麗登場的玩家設計，也有一些卡牌是讓喜歡用「弱牌」試驗打法的 玩家來挑戰套牌構築（像是大哥布林）。有些則是用來讓玩家學習或作為比較之用（「這 跟冰風雪人很像，但體質更好！一定是好牌！」） ---統計數據以及主流現況--- 我想列舉一些關於目前主流套牌的統計數據，並談談我們是如何進行分析的。 過去兩週內，傳奇區段有 30% 的玩家使用薩滿。如果你統計所有區段，有 17%的玩家使 用薩滿。這包括以下套牌：快攻薩、中速薩、控制薩、以及翠玉薩。 《爐石戰記》歷史上最不平衡的套牌是殯葬獵，各段位統計起來共有 35% 的玩家使用獵 人。 以業餘海賊以及海盜派奇為主打的海盜套牌在 R5 以上的區段約有 50% 的使用率。 目前主流最強套牌的勝率為 53%。而就紀錄來看，之前從來沒有「最強套牌」的勝率低於 這數字。換句話說，這是《爐石戰記》史上最糟的「最強套牌」。雖然個別玩家的遊戲體 驗差異很大，但其實勝率在各個區段相當一致。此外，我們的統計中並不包括鏡像對戰。 史上最高勝率的套牌是殯葬獵，大約是 60 %。 評估平衡性時，我們會注意套牌與職業的勝率，並與絕對理想值（50%）與最糟狀況（60% ）進行比較。而既然 50% 勝率是理想情況，我們只能試著盡可能靠近這個值。這不是精 密算計的結果，但一般來說，勝率通常是介於 53% 與 56%。不過勝率不是唯一重要的數 據。如果一副套牌有 70% 的勝率，但只有少部分玩家使用，這是好事，暫時不會造成遊 戲體驗停滯不動。但當套牌勝率很高時，玩家就會開始有樣學樣，逐漸成為流行。那時另 外一個需要我們考量的點，就是反制套牌了。 當一副逐漸成為流行的套牌會輸給特定卡牌或其他套牌時，使用這類反制套牌的玩家收穫 就會很大。如果一副套牌佔據了套牌主流的 60%，而卻有一副牌能輕易擊敗它，那這副牌 就能有 60% 的勝率，而它就會變成主流裡新的最強套牌。這個現象會慢慢改變主流套牌 。在《加基森風雲》上市後，就發生了這樣的事情。海盜戰的使用率衝上 30%，隨後慢慢 縮減至10%。里諾術套牌有幾天的高峰期，盜賊則是在高手對戰中極為流行。當主流仍在 變化時，我們並不希望對卡牌進行變動。 目前快攻薩是我們勝率最高的套牌之一，但在面對特化的控制戰時只有 35% 的勝率。里 諾法也是快攻薩不好打的套牌。這表示玩控制戰是「正確」的嗎？這將取決於其他主流套 牌，以及快攻薩是否會持續流行。Fibonacci 近來就利用這股意料中的潮流，打造了一副 對快攻薩極為有效的控制戰套牌。 我們相信高手玩家可以辨識出主流套牌的變化趨勢、並且能利用這點在主流套牌及其「解 法」改變之前取得優勢。這點非常重要，而也是我們不常削弱卡牌的最大原因之一。當主 流停滯不動時；當缺乏有效反制套牌時；當最強套牌過於無趣或造成太大挫折感時，都是 過去我們進行平衡性調整的原因。如果一副套牌只流行幾個禮拜，並不構成進行削弱的理 由。如果長時間未出現任何反制策略、或是新系列上市遙遙無期使主流停滯，讓遊戲樂趣 降低，我們就會開始關注。 這樣就進入了今天的主題。進行平衡性調整的另一個考量，是規劃各平台的用戶端更新時 程。而我們正在開發直接將平衡性調整以及其他內容串流至玩家裝置的功能，但直到這個 功能開發完成之前，要更改卡牌，就必須進行用戶端的更新。下一次的版本更新計畫會在 這個月底。我們會在當週或是改版之前宣布平衡性更動的相關消息。 -- 鄉民為何要浪費時間噓廢文呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.42.233 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1486479434.A.BB3.html
噓
02/07 23:00, , 1F
BB? 我直接End了 幹你BB 還我爆刀
02/07 23:00, 1F
噓
02/07 23:01, , 2F
臭廢物給我閉嘴
02/07 23:01, 2F
→
02/07 23:01, , 3F
不包含鏡像對局的定義是啥 30張完全相同嗎
02/07 23:01, 3F
推
02/07 23:02, , 4F
殯葬獵到底有多強
02/07 23:02, 4F
→
02/07 23:02, , 5F
跟各位直接end的人說一下這是篇廢文 只是一堆名詞定
02/07 23:02, 5F
→
02/07 23:02, , 6F
義
02/07 23:02, 6F
噓
02/07 23:02, , 7F
真他媽平行世界
02/07 23:02, 7F
噓
02/07 23:02, , 8F
幹話連篇
02/07 23:02, 8F
→
02/07 23:03, , 9F
並沒有任何新情報 希望大家不要跟我一樣浪費時間看
02/07 23:03, 9F
→
02/07 23:03, , 10F
完
02/07 23:03, 10F
噓
02/07 23:03, , 11F
大家真客氣
02/07 23:03, 11F
噓
02/07 23:03, , 12F
有說跟沒說一樣
02/07 23:03, 12F
噓
02/07 23:03, , 13F
幹你BB 看不完樓下你給翻譯翻譯
02/07 23:03, 13F
→
02/07 23:03, , 14F
看來我最聰明 看到BB就End 好省時間ㄛ
02/07 23:03, 14F
噓
02/07 23:04, , 15F
英文噓一次 這邊中文再噓一次
02/07 23:04, 15F
噓
02/07 23:05, , 16F
有看沒看一樣
02/07 23:05, 16F
噓
02/07 23:05, , 17F
真的是幹你的BB 不如趕快改版
02/07 23:05, 17F
噓
02/07 23:06, , 18F
。
02/07 23:06, 18F
噓
02/07 23:07, , 19F
真的是通篇廢話
02/07 23:07, 19F
噓
02/07 23:07, , 20F
官腔屁話
02/07 23:07, 20F
推
02/07 23:08, , 21F
噓 廢話一堆
02/07 23:08, 21F
噓
02/07 23:08, , 22F
喔
02/07 23:08, 22F
噓
02/07 23:08, , 23F
BB
02/07 23:08, 23F
噓
02/07 23:10, , 24F
害我花五分鐘看
02/07 23:10, 24F
噓
02/07 23:11, , 25F
爆刀呢 幹你BB沈默看守者
02/07 23:11, 25F
推
02/07 23:13, , 26F
整個邏輯都出來了呢！
02/07 23:13, 26F
→
02/07 23:16, , 27F
這好像是上次那篇吧? 就官方翻譯而已
02/07 23:16, 27F
噓
02/07 23:17, , 28F
未看先
02/07 23:17, 28F
→
02/07 23:18, , 29F
這真的是標準廢文...字很多卻沒什麼用
02/07 23:18, 29F
噓
02/07 23:19, , 30F
笑死人 特化控制戰就是專抓你快攻薩的結果還能有35%
02/07 23:19, 30F
→
02/07 23:19, , 31F
勝率，果然夠平衡
02/07 23:19, 31F
噓
02/07 23:21, , 32F
通篇廢話
02/07 23:21, 32F
噓
02/07 23:23, , 33F
垃圾話多
02/07 23:23, 33F
噓
02/07 23:23, , 34F
然後哩 有說跟沒說一樣 每次都屁話
02/07 23:23, 34F
噓
02/07 23:23, , 35F
完全沒搞清楚重點...重點不是勝率 是這牌快到沒人性
02/07 23:23, 35F
噓
02/07 23:24, , 36F
剛剛才打贏特化防戰 ㄎㄎ
02/07 23:24, 36F
噓
02/07 23:26, , 37F
看到第二行就知道整篇屁話了
02/07 23:26, 37F
噓
02/07 23:26, , 38F
ZZZZZ BB先噓再說
02/07 23:26, 38F
噓
02/07 23:26, , 39F
好一個溝通政府
02/07 23:26, 39F
還有 158 則推文
噓
02/08 13:17, , 198F
可以講那麼多廢話，真是不簡單
02/08 13:17, 198F
噓
02/08 13:24, , 199F
End
02/08 13:24, 199F
噓
02/08 13:56, , 200F
BB先噓
02/08 13:56, 200F
噓
02/08 13:57, , 201F
幹你BB
02/08 13:57, 201F
噓
02/08 14:15, , 202F
... XXXXXX
02/08 14:15, 202F
噓
02/08 16:19, , 203F
太神啦 整篇有講跟沒講一樣欸
02/08 16:19, 203F
噓
02/08 16:44, , 204F
看到BB就先噓惹！！
02/08 16:44, 204F
→
02/08 16:45, , 205F
問題是不斷看到有人使用的是兩副呀
02/08 16:45, 205F
噓
02/08 16:47, , 206F
特化的針對卡組還有超過1/3的機率會輸XDDDD
02/08 16:47, 206F
噓
02/08 16:58, , 207F
幹你暴雪 平衡的定義是太多人用就砍死
02/08 16:58, 207F
噓
02/08 17:02, , 208F
操你的
02/08 17:02, 208F
噓
02/08 17:11, , 209F
先看推文再看內文，還真的是幹話一篇
02/08 17:11, 209F
噓
02/08 17:27, , 210F
BB我還不噓
02/08 17:27, 210F
推
02/08 18:31, , 211F
現在沒人，推一個
02/08 18:31, 211F
推
02/08 18:39, , 212F
樓上BB
02/08 18:39, 212F
→
02/08 18:49, , 213F
真的是一堆幹話 沒發現獨角獸牌組是玩家的錯?
02/08 18:49, 213F
→
02/08 18:50, , 214F
況且牌會退環境 幹嘛花時間幫會退的廢牌找出路?
02/08 18:50, 214F
→
02/08 18:52, , 215F
然後就像其他人說的 反制牌組對其他勝率不高 也不足
02/08 18:52, 215F
→
02/08 18:52, , 216F
當成BZ不平衡的藉口
02/08 18:52, 216F
推
02/08 18:59, , 217F
看到這篇 覺得爐石要毀掉了
02/08 18:59, 217F
→
02/08 18:59, , 218F
不愧是BB大大 幹話一路走來始終如一
02/08 18:59, 218F
噓
02/08 19:01, , 219F
浪費我時間看完這一篇廢話
02/08 19:01, 219F
推
02/08 19:15, , 220F
推
02/08 19:15, 220F
推
02/08 23:40, , 221F
永遠都那幾套沒有新的 該改版了
02/08 23:40, 221F
→
02/08 23:42, , 222F
也沒有以前巨人術奴隸戰好玩的牌組
02/08 23:42, 222F
噓
02/08 23:52, , 223F
狼人戰隱藏夠久了吧 夠酷了吧 結果二話不說直接砍
02/08 23:52, 223F
→
02/08 23:53, , 224F
可能這樣更酷吧 幹你BB
02/08 23:53, 224F
噓
02/09 04:13, , 225F
bb幹你老師
02/09 04:13, 225F
推
02/09 08:16, , 226F
翻譯：現在的meta是有史以來最平衡的哦，還不謝主榮
02/09 08:16, 226F
→
02/09 08:16, , 227F
恩
02/09 08:16, 227F
噓
02/09 08:27, , 228F
廢文一篇
02/09 08:27, 228F
噓
02/09 09:59, , 229F
廢文王
02/09 09:59, 229F
噓
02/09 11:01, , 230F
講重點"廢文"
02/09 11:01, 230F
噓
02/09 12:20, , 231F
可悲
02/09 12:20, 231F
噓
02/09 15:28, , 232F
沒重點 講一堆沒意義的恆真句很厲害嗎
02/09 15:28, 232F
噓
02/09 17:13, , 233F
幹 文組廢文
02/09 17:13, 233F
噓
02/10 14:26, , 234F
還不蟹煮榮恩
02/10 14:26, 234F
噓
02/11 11:00, , 235F
高手:我也只好跟著狗了
02/11 11:00, 235F
噓
02/13 01:19, , 236F
又是廢話 BB先噓
02/13 01:19, 236F
噓
04/07 21:45, , 237F
bb廢物
04/07 21:45, 237F
‣ 更多 KAKU29 的文章
文章代碼(AID): #1OcU1Akp (Hearthstone)
‣ 更多 KAKU29 的文章
文章代碼(AID): #1OcU1Akp (Hearthstone)