Re: [閒聊] 所以大家對RNG的看法到底是如何

看板Hearthstone作者 (人生海海)時間7年前 (2016/09/03 23:32), 7年前編輯推噓8(12推 4噓 29→)
留言45則, 17人參與, 最新討論串5/5 (看更多)
這問題很有趣 就是在於說Random 是爛設計嗎? 我覺得不是 Random的不穩定性也有可能是平衡強度用的指標 就以小鬼爆破來說好了 大家都知道他有隨機2~4點傷害 並產生 2~4點手下 請問改為 固定3點傷害 並且有 3點手下呢? 哪張評價比較高? 又另外一道題目假設法師4費的火球術6點傷害 我有兩套版本 1: 4費火球術 6點傷害 2: 4費火球術 隨機5~7點傷害 請問在競技場2選1裡面 你會想選哪一張 答案顯而易見 1毫不考慮的選下去了 簡言之遇到5血怪你轟7點血量 溢傷的兩滴血沒有意義 6血怪轟5點血沒死幾乎都翻盤 穩定的輸出比不穩定的輸出評價還來得高 就以不穩定傳送門為例 2費法力 -3費用 是不是太OP了? 其實實用的結果強度只是剛好而已 就以優點來說: 1.多減一費額外鑽水晶差異 2.疊水晶 EX:2費下傳送門 3費就出石拳巨魔 3.別職業的傳說卡對法師來講非常強勢 EX:老爸 漁人騎士 缺點: 1.出現低於2費的生物 EX:幽光 2.出現跟法師很不合的職業 EX:軍需官 3.出現高費生物卻T2無法直接打出失去場優 EX:融火巨人 所以大致上來說 RNG 不至於會太OP 有時RNG 下也要有加成才符合強度 除了增加趣味性外 還增添了多樣性 並平衡多樣性的強度 當然也有過強的問題 諸如:伐木機等 伐木機會OP 因為他4費 4費是很尷尬的費用 除了各種硬解牌對他是虧節奏外 還外加死聲的效益太強大 想想看你用變羊術解決炎魔 會有人用變羊術解決伐木機嗎? 各種傷害牌還會解不乾淨 導致他會過強 同系列的牌 像是有駕駛的飛天魔像或斯尼德伐木機 就不會有4費伐木機過強的問題 隨著費用的提高 解牌的手段越多 節奏更容易拿回來 諸如貓頭鷹去沉默之類的方法 或是利用場優製造更大優勢 讓對面無法放伐木機之類的 伐木機在RND確實效益太大 各種負面手下掉下來也無法有效nerf伐木機 普遍是2費手下CP值太高 還有死聲效益太大 4/4/3 面對對手來說 要解他也要有效的全解很虧節奏 法術轟不死還外加小怪碰撞也要有效清掉死聲生物 不確定性對對手來說壓力更大 對自己來說 可以對4血生物做優勢交換 或是丟難題給對面 對手怎樣解很大機會虧節奏伐木機自然OP阿 所以總結以上來說 RNG 並非爛設計而是RAG 產生效益過高才是爛設計 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.183.19 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1472916774.A.D80.html
推
09/03 23:35, , 1F
2費叫2/5根本也沒虧，快攻看到還會崩潰
09/03 23:35, 1F
你T2傳送門用掉 T3 2費下軍需官 你的場優? ※ 編輯: Robert9527 (140.114.183.19), 09/03/2016 23:36:48
推
09/03 23:39, , 2F
你幹嘛不下3費的？而且傳送門通常都是喚焰法在用的
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→
09/03 23:39, , 3F
，有法術還怕沒場優，遲早會拿回來的
09/03 23:39, 3F
那後期你2費下2/5 應該沒有牌組會怕 還有就是你傳送門虧掉的2費呢?
噓
09/03 23:40, , 4F
RNG
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→
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傳送門-3水晶算強啦 真的平衡點應該是扣2水晶
09/03 23:40, 5F
我一直都覺得那可以對隨機的不穩定性buff ※ 編輯: Robert9527 (140.114.183.19), 09/03/2016 23:46:31
推
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RNG哦 Xiaohu換成Faker 大概就世界冠軍了
09/03 23:45, 6F
推
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原則上 上下限差異過高的RNG就是爛設計
09/03 23:46, 7F
推
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最好是傳送門叫軍需官算2費啦 傳送門不用水晶?
09/03 23:50, 8F
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09/03 23:54, , 9F
環境不一樣了阿 那時候你t2開個傳送門後面追節奏
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還不算太遲
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火炮 科學家拉個鏡像體都還能讓你打到t5 6
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推
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設計一張卡 10費法術打0~30點 RNG果然不是爛設計
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噓
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純噓一樓
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推
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中肯 就只是強度問題而已
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推
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除了RNG上下限太高這點之外，還有以前的RNG需要付
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出的風險相對現在來說比較大 伐木機掉什麼差很多
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而且還容易被沉默反制，2鬼爆破4鬼爆破天差地別
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但現在的RNG要付出的風險實在是太低，拿巨牙來說
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叫出基本圖騰也不會比你下其它3費生物來的弱許多
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導致每個人都放這張卡，賭輸賠5塊賭贏賺100塊...
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巴奈斯、優格也是一樣 輸小錢贏大錢 不想賭就吃虧
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銀白長槍競技跟激勵生物體質太低太保守結果就變成沒
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人放的垃圾系列,高風險低回報就是廢物拉低營收,bz發
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現賭徒型玩家佔多數才越來越靠向rng
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而事實上競技型玩家多還是賭徒玩家多,玩卡牌遊戲的
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也應該是一半一半比例
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推
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我同意樓上講法 一堆人還不是愛放 這遊戲要講公平競
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爭？我覺得還是算了吧
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單純for fun的遊戲硬要認真的拿去當競技比賽 講句
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直接的 光是每回合抽牌就是一定程度的rng
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dota fps才沒有所謂rng的問題
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推
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rng不喜歡 激勵效果嫌體質廢也不喜歡 野性呼喚爆爆
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博士太強不喜歡
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推
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賭個屁 會被放進牌組的RNG 都是贏多輸少才會放好嗎?
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真的這麼愛賭 魔法嫖客 真的是雙方同機率抽牌的
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怎麼很少人放? 就是根本懶得公平來賭才沒啥人在放
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推
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他的所謂賭徒是指優格的負面法術吧 比較摸掉自己的
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也是有可能的
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噓
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問題是靠賽門在幻焰法牌組裡 搶場優很容易
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噓
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優格根本不是賭 是我拿出一個硬幣 正面你贏背面我
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贏 而且我自己決定什麼時候拿出來
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這叫做我明明要輸了 但是我就要跟你強制55開
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平均一樣會不想用rng 是因為rng會造成決策錯誤啊
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老實說我不覺得這能夠帶來什麼「多樣性」
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rng骰低解不掉怪真的爆虧 所以轟雷都拿來打頭 Kappa
09/04 16:42, 45F
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