Re: [問題] 新手問題 為什麼大家都愛僵屍

看板Hearthstone作者時間8年前 (2015/12/16 13:33), 8年前編輯推噓40(41193)
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※ 引述《by0413 (誤會一場...)》之銘言: : ※ 引述《ss8901233 (不聽不聽你別說)》之銘言: : : 看很多牌組都會放肉身僵屍 : : 新手請問大家 為什麼大家都那麼喜歡這張牌 : : 加對方5血感覺很傷阿 : : 可是大家都愛呢 : : 另外 當初發布這張卡 : : 大家就覺得這張評價不錯嗎 : 我覺得現在都是各種馬後炮和印象派了 : 殭屍明明就冷門超久的 : 就拿板上查得到的文章 Tempo Storm Meta Snapshot來參考 : 過去的牌組大多都不需要殭屍 : 中速獵.臉獵 奴隸戰控制戰.刀油賊.各類法師.德都不用 : 大概就中速新兵聖.藍龍術.牧師會放到殭屍而已 : 加上有一段時間是奴隸稱霸.中速獵又強的時候 : 殭屍對上這兩個常見的根本就是垃圾 : 在來回到當初NAXX剛出的時候 : NAXX時期殯葬就是猛 : 大家都在打死聲系列的牌組 : 有會長大的殯葬還怕殭屍嗎 → by0413 : http://goo.gl/3JOhBe 用眼睛 看清楚一下 12/16 08:51 → by0413 : 圖看得懂吧? 看得見殭屍使用率現在比之前高吧? 12/16 08:51 引據失當 這算最佳範例了 首先TS的牌組不能代表全部牌組 一開頭就犯了以TS看世界的錯 然後TS的牌組有時候又很奇杷 這點TS自身也承認過 接著再看看當反例的例子 中速獵 臉獵 -> 拼打臉 誰在放肉身殭屍防快攻的??(本身就與牌組宗旨矛盾) 中速獵則是前期有織網者跟科學家擋 奴隸戰控制戰 ->本身有護甲師 旋風斬 2/3/2小斧 食屍鬼 前期扛快攻能力已足夠 刀油賊 ->牌組空間不足 但是低費AE不少 自身暴發夠 (刀油賊打 臉獵就是跟對方互尬傷害 拚誰先收對方頭) 法師->門派眾多 但是有帶龍鰻或是機械生物的不帶 冰法沒空間也不帶 德->咆哮德在TGT上市之前有人會帶 長城德則是不少人帶 這些反例中 根本沒去探討為什麼不帶 甚至有些只因為TS不放就以為大家都不放 抄牌抄到失心瘋也不是這樣的 然後再看看引用爐石透視鏡的案例 首先 這統計本身就有問題 ----------------------------------------------- 本頁主要統計該卡片在站內牌組中的使用率 相關數據會隨著網友持續製作新牌組而有所變動 ----------------------------------------------- 透視鏡的統計方式只採計有去該網站建立的牌組 這會隨著建立的玩家而有偏頗 並不能代表天梯上真正的使用情形 (ex:有個人喜歡賊 每天固定刷個4副賊牌組 或是 來這建立牌組的 多數都喜歡玩德魯伊) 然後再看看他列出的肉身殭屍數據吧 http://goo.gl/3JOhBe 從2/19開始到現在 動盪爬到了12% 最低是7.58% 然後我們來看看森林看守者 http://goo.gl/LbfG64 現在卻來到了77.85% (爆爆博士http://goo.gl/vOTftE 也就37.95%) 爆爆博士比森林看守者使用率還低 難道森林看守者快要每副牌都可以放了? (麻煩BZ 先nerf森林看守者 爆爆博士根本只是幌子) → by0413 : 看守者的算法可能是算德而已 當然我也不確定 一個你不確定的數據網站 我不知道你提出來當論點是要做什麼?? 你只是看到數據好像對自己有例 就拿來開槍 但是完全沒去探討數據背後的意義 來看看恐怖奴隸主吧 http://goo.gl/y77amJ 最高是TGT開放前的6.87% 比肉身殭屍的最低還要低... 難道奴隸主使用率真的比肉身殭屍還要低??(這你敢信?) 總結來說 你想強調肉身殭屍之前很冷門 可是你引用的數據失當 無法說明什麼 然後你提出爐石透視鏡的數據說 因為里諾術 使得肉身殭屍使用率上升 數據本身並不能得出這樣的答案(數據採計有問題) 所以也沒辦法解釋 拜託別再打迴圈要我回答這題了 因為我也沒有數據去證明 你想證明 麻煩你提出只有單一變因的數據 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.212.131 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1450244032.A.65F.html

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大砲好猛
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你森林看守者的引據我覺得也失當吧..
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很明顯是用有放的德魯伊/全部德魯伊
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森林看守者這邊 我主要是想表達數據本身有問題 另外引用的人 並沒有完全懂這網站如何統計 還有 就連瘋狗德都有帶森林看守者了 我不曉得那剩下的接近25% 跑去哪了? 新手創的牌組? 還是有人在帶風向??

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奴隸主就冷門牌 只有奴隸戰會放 Kappa
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這樣來算熱門度的確沒什麼問題
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過去的牌組大多都不需要奴隸主
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中速獵.臉獵 奴隸戰控制戰.刀油賊.各類法師.德都不
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奴隸主下面就有職業比例啊,我覺得這使用率很正常
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※ 編輯: mp3w69 (123.195.212.131), 12/16/2015 13:48:19

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我是不知道 為什麼你第一段就在打自己臉了
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棒槌創的牌組吧 或者蛋蛋德
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本身我支持你的論點 因為有價值討論熱門的只有R5內
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前面說為什麼這些牌組不帶 後面說別以為大家都沒帶
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我說別以為大家都沒帶 指的是德好嗎? 別再凹了...

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很明顯這網站不會限定用R5or傳說才能丟牌組
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※ 編輯: mp3w69 (123.195.212.131), 12/16/2015 13:51:27

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你可以誤會我 我不能因為你沒打清楚誤會你喔?
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我那段文章要講的很簡單 過去主流牌大多不用殭屍
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我怕你不懂什麼叫做主流牌 才舉例子的 懂了嗎?
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主流不用就叫冷門... 我笑了 → by0413 : 如果用有出現就不算冷門 那我也同意殭屍不冷門 你第一篇底下的推文 恩.... 自己說過的話 忘得真快 ※ 編輯: mp3w69 (123.195.212.131), 12/16/2015 13:56:52

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看守者應該是用該職業去算吧 我剛才查小鬼也是
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我之前新兵聖,中速薩,巨人術都會放僵屍
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那你應該舉大多術控制牌組不放殭屍不是拿一堆跟殭
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屍主題不附的牌組來舉例
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基本上 之前天梯上控制牌出現的次數 就是冷門了
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所以阿你一開始拿對東西出來不會戰這麼久
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之前新兵,巨人也有T1過吧,有這麼冷門...
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%%%%%%%%%%%%%%%%%%% 這打得有點大力
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原來控制牌組都是冷門牌組 XDDDDDDDD
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只能說你真的沒讓我失望 斷章取義的技巧也是高超
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%%%%%%%% OuO你好
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之前臉獵盛行也看一些戰士會帶
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然後最後結論 我從來沒要求你用數據證明什麼
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我只問你個人看法 你也只給我同一個答案
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有幾分數據說幾分話 沒數據的東西 我不給答案 你想要的是憑感覺的答案 這東西沒意義 給了也只是繼續吵... 我的個人看法就是這樣 當然一直給你這答案 孩子乖 不要再凹了

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按照天梯來說了話,只有快攻是熱門牌組,按天梯階層
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來說 R5以上比率不到5%………
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還有 65 則推文
還有 4 段內文
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你說奴隸主使用率比僵屍低不科學 數據呢??
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你覺得數據不科學就不科學 都不用數據證明喔?
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---有幾分數據說幾分話 沒數據的東西 我不給答案---
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所以你認為奴隸使用率應該比殭屍高 數據在哪裡?
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我真的相信你是有多少數據說多少話的人阿
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我下的符號是? 可沒給肯定答案喔... 看清楚了嗎?? 另外附上kolento 近3期提供的牌組 去證明德魯伊有人帶肉身殭屍 http://imgur.com/a/dYqvq#0 http://imgur.com/a/Ljlh1 http://imgur.com/a/NnEfB#0 牌組分別是今年的 1/1 3/2 5/14 上傳 想抄牌的 請去看VOD 別在這抄XD ※ 編輯: mp3w69 (123.195.212.131), 12/16/2015 15:24:52

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難道奴隸主使用率真的比肉身殭屍還要低??(這你敢信?
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你能說出這段話 一定是有數據DER 可以給我看數據嗎?
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OK阿 你告訴我 你憑什麼懷疑 憑感覺去懷疑嗎?
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你根本就沒有數據的東西 用感覺就去懷疑?
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這數據 我能想到就有兩種以上的說法去解釋 一個是奴隸戰已被開發的差不多 所以10天內 可能就一個人去更新一篇 其它人都在發臉戰 控戰 龍戰 這些 另一個是在這網站發牌組的 沒那麼多人想玩奴隸戰 這數據能有這麼多說法 你要我去下肯定的答案 我不敢下 就這樣 ※ 編輯: mp3w69 (123.195.212.131), 12/16/2015 15:34:10

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現在是要挑戰連戰24小時嗎? 加油!!
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我看好你~
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你的兩種說法給我的感覺都像 你認為天梯奴隸更多
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只是因為某些理由 所以網站上奴隸使用率才不如殭屍
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你的這個思考前提 天梯奴隸更多 有數據參考嗎?
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這我沒說 你說得喔 你理解成這樣 你也是不簡單
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感覺上 你在釣我魚 你是記者嗎? 這問話方式好像XD
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難道奴隸主使用率真的比肉身殭屍還要低??
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你可以跟我說為什麼你會有這個問題嗎?
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你真的是迴圈狂人耶 上面就說了有很多種解釋 這數據不一定對 數據也看不出來 當然懷疑阿 別一直打迴圈好嗎... ※ 編輯: mp3w69 (123.195.212.131), 12/16/2015 15:44:09

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為什麼你思考的點 沒想過其實天梯奴隸戰並不熱門?
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真的是記者嗎? 感覺就只是套出特定話語而已...
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^想
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by不意外 在LOL板也講一堆幹東西
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可能是因為你真的這樣想?
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看來閣下不是來討論的 只是來套話引戰的....
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哈~又釣到一隻(X
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我覺得你需要肯適度的表達自己的看法
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朕封你為殭屍王 ok滾
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你電視看太多?還自稱朕?電視看看就好別太入戲阿大哥
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跳針王回我了 不要戰我我不會跳針
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挖賽 你是皇上阿 誰敢戰你阿
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也是 你滾吧
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挖賽 上個PTT 還真的以為自己是皇上了XDD
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12/16 16:47, , 131F
這個跳針已經成為傳說啦
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12/16 17:58, , 132F
這嘴臉有夠難看
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12/16 19:39, , 133F
給我數據 給我數據 給我數據
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12/18 00:06, , 134F
你是皇上誰敢戰你啊;還真的以為你是皇上......快
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12/18 00:06, , 135F
笑死
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