Re: [情報] 戰歌改動(台灣官方正式公告版本)

看板Hearthstone作者 (哥不是個傳說)時間8年前 (2015/10/15 00:14), 8年前編輯推噓21(25推 4噓 41→)
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原文下面把德拿出來救援，和大家分享想法 我的立場是:德的combo完全是可以被接受的 在有自然咆嘯這種優秀收頭方式的前提下，德魯伊犧牲的是的解場能力 1費自然化、3費堆肥、6費回收，除了堆肥可能還勉強堪用外都是非常糟糕的硬解 至於群解方面，只有一張揮擊算是及格，星殞和劇毒種子都不優秀 與之對比的奴隸戰，2張1費斬殺不用說，超強力單解 後來加入盾格盾猛雖然條件稍微困難，但也提供了較穩定的血線和解場可能 更不用說3~4把斧頭，一把小斧可以當2個憤怒用，死噬第二下還比揮擊更優秀 在解場方面奴隸>德魯伊是無庸置疑的，但這是否代表德魯伊該砍呢? 再來看看爆發，德魯伊的自然咆嘯，代價是9費+兩張卡，空場用完後什麼都不剩 更有技巧一點的，自然咆嘯啟動咆嘯，代價是12費+四張卡，22點傷害 這樣說好了，目前在薩滿層稱霸的刀油賊空場爆發有多少呢? 上刀(2)+水手(1)+刀油(4)+砍臉爆刀(2)，代價是9費+3張卡，13點傷害 乍看之下不如德魯伊，但爆刀帶有4費AE清場效果，5/1水手在場上至少也能換到2費 再加上賊的刀可以前一回合先上、以及準備可以搭配刀油/毒藥/剃骨等額外傷害等因素 我認為在爆發面賊可能比德還不講理，只是Meta不愛瓦麗拉 而薩滿層的苦主索爾，空場爆發也是絲毫不遜色 最基本的奧拉基爾+雙石化武器，10費3張牌18點傷害 第一個9傷可以有免費解怪的彈性、奧拉基爾沒死就是個3/5嘲諷，光這體質就值4費 平價一點的7費末日槌+雙石化武器，爆發也有16點傷害，缺點是有下回超載2的副作用 以這兩種爆發來說，使用後對場面的影響都比丟完就沒的衝鋒樹人來得高 只是超載這系統太坑爹了，索爾清明節千萬要記得去祭祖啊。 相較之下，德魯伊用解場差、佔場強的職業特性才換來的自然咆嘯收頭，並不能算是優秀 9費、2張卡、14點傷害，打過幾次天梯的人都知道要防範這套了 把德魯伊的爆發砍掉，哪天換賊和薩出頭了，也只是防另一套Combo而已 也之所以這次戰歌白沫OTK中刀，因為就真的防不住啊，鋪越多死越快怎麼交流? 有興趣的人可以去競技場選德魯伊來玩看看，試試看沒有穩定收頭法的德魯伊要怎麼贏 在選牌運一般般的情況下，只能一直丟怪然後開始雙手合十 「拜託珍娜，跟我換怪吧」－結果3血寒冰箭、6血火球術，終於鋪起來一把火又沒了 「拜託烏瑟，不要…」－2費機器人、3費整裝、4費真銀劍，下8/8然後被一視/保安 「安度因我求求你…」－一張費倫的祝福德魯伊就跪了，丟大怪出來就是一張死怎麼玩 所以拜託放德魯伊一條生路，德魯伊也只剩自然咆嘯可以說嘴了...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.119.152.64 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1444839292.A.3C7.html
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10/15 00:18, , 1F
為啥劇毒不算優秀..?
10/15 00:18, 1F
花4費把所有怪變成2/2，要得到優勢至少也要自己場面生物比對方多 問題是德魯伊拿到場面還怕贏不了嗎? 何況一堆2/2德魯伊自己不好解，倒是其他職業看到都在笑了..... 還是你想說的是1費的糾纏之根:p?
推
10/15 00:19, , 2F
星殞 不是星火
10/15 00:19, 2F
謝謝更正，晚了該睡了QQ
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10/15 00:20, , 3F
樓上...因為你天梯構築不會放他
10/15 00:20, 3F
推
10/15 00:20, , 4F
樓上用過就不會問了
10/15 00:20, 4F
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10/15 00:20, , 5F
星火是單體五傷抽一 星殞才是aoe吧
10/15 00:20, 5F
是的~感謝更正
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10/15 00:20, , 6F
我覺得德魯伊強在於 成長和啟動
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10/15 00:21, , 7F
可以平滑曲線 丟優質生物占場
10/15 00:21, 7F
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10/15 00:21, , 8F
成長和啟動...不過也是天糊狀態
10/15 00:21, 8F
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起手沒成長沒啟動的德魯伊是T3牌組
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德強在跳水晶+生物優質，但跳水晶後有沒有怪下又是一回事了
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劇毒哪裡優秀 到底誰會放..
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疲勞德 不過現在經該死光了
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噓
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純粹用爆發來比較各職業?
10/15 00:25, 12F
針對原本那篇文章提到同樣為爆發為何德沒中槍進行討論
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你有想過薩滿要怎麼撐到奧拉雙石化武器?
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哪裡看到只用爆發來比 德魯伊不就寫沒啥解場法
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暴發<<<奴隸 過牌<<奴隸 解場<<<奴隸
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生物>>>>>奴隸
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9職每個牌組幾乎都可以做出爆發阿
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可是不堪用阿 德不小心多留1隻怪在場上可能就OTK了
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別篇有人拿小德救援奴隸戰斬殺太高
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10/15 00:28, , 20F
多一4攻怪也就打20
10/15 00:28, 20F
這就是防不防爆發的問題，構築裡大家會給自然咆嘯一個尊重，一套會死就想辦法清怪 假設有一天如果自然咆嘯真的中槍，少了這個威嚇，誰還在乎德魯伊的場面 但戰歌白沫的爆發需要什麼尊重？ 尊重他所以不下怪，結果是被慢慢撞死XD ※ 編輯: window904 (140.119.152.64), 10/15/2015 00:35:00
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10/15 00:30, , 21F
小德的斬殺線取決於檯面上的小怪數量
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10/15 00:33, , 22F
1.揮擊超強 2. 死噬要承受傷害 不能這樣跟揮擊比
10/15 00:33, 22F
看著我的雙眼，你拿著死噬砍怪的時候，有幾次在乎你的血量的
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10/15 00:35, , 23F
德魯伊也只有揮擊能拿出來講
10/15 00:35, 23F
揮擊還是很好的aoe，但在現今環境下我認為已經不如以往了 對戰士的時候揮到旁邊會抽牌、會長護甲、會長奴隸，對奴隸戰毫無用武之處 以前對聖騎揮死一排小兵很爽，但現在常常是4費不得不揮整裝，4費換3費還輸一根牙籤 對節奏法、機械法、龍牧這些天梯常見排組，一張揮擊對場面的影響還是嫌少了 ※ 編輯: window904 (140.119.152.64), 10/15/2015 00:41:24
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戰士的臉比小德的臉硬多了..
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現在多半都是盾格上身來清場
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推
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小D就強在中速一個技巧 不像賊一定是邊解邊削血
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10/15 00:38, , 27F
題外話,現在的奴隸戰也會清對方的場優了.鬥毆下去
10/15 00:38, 27F
推
10/15 00:38, , 28F
揮擊碰到奴隸戰超爛好嗎 死噬的死聲又很配戰士
10/15 00:38, 28F
推
10/15 00:39, , 29F
身為咆嘯德愛好者 保證下個月狗牌當道 小D殞落
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10/15 00:40, , 30F
揮擊對第一波的奴隸主還有點用..
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小d沒技巧的那場就是吃洨 , 戰賊是邊解邊脫
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10/15 00:44, , 32F
都狗牌也好對付 控制牧BACK
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現在新版的咆嘯打臉德也不輸目前的秘密聖
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推
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我大Zoo重現江湖
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10/15 00:48, , 35F
秘密聖就看你開場23回有沒有放空+6回有沒準時
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灌臉德還是靠技巧 , 開場沒痲瘋沒志士依然洗洗睡
10/15 00:48, 36F
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10/15 00:49, , 37F
反正bz希望玩家比技巧 , 減少技術檢定 , 也不錯啊
10/15 00:49, 37F
推
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啟動在手 小D不可能殞落 何況TGT給了樹根+志士
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10/15 00:53, , 39F
小D前期已經不會那麼怕快攻
10/15 00:53, 39F
推
10/15 01:12, , 40F
你都想人家完美解場，我也在想奴隸打我，手上都有毒
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藥+爆刀........
10/15 01:12, 41F
推
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哈里遜 審判者 紅龍 控制戰那隻優先合阿?
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10/15 01:29, , 43F
紅龍
10/15 01:29, 43F
推
10/15 01:55, , 44F
紅龍
10/15 01:55, 44F
推
10/15 02:22, , 45F
審判+紅龍都有在玩吧
10/15 02:22, 45F
推
10/15 02:29, , 46F
其實也不能單純這樣比 德是強在有這些爆發之下又是
10/15 02:29, 46F
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10/15 02:30, , 47F
鋪場中速牌組 相比奴隸根本沒什麼優質怪 何況德是
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C場上越多生物爆發越高 這是強力的地方
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噓
10/15 02:43, , 49F
講的德魯伊好像很差勁一樣 天梯除了狗牌以外
10/15 02:43, 49F
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10/15 02:43, , 50F
最多的就是自以為技巧的德魯伊
10/15 02:43, 50F
推
10/15 02:58, , 51F
德就是老二哲學R 傻傻der~
10/15 02:58, 51F
推
10/15 04:08, , 52F
死噬還可以拿來當旋風斬用咧
10/15 04:08, 52F
推
10/15 05:27, , 53F
優質生物跟滿臉血可以比喔
10/15 05:27, 53F
推
10/15 06:07, , 54F
同意 技巧德最需要技巧 奴隸這種作弊牌還是死去吧
10/15 06:07, 54F
推
10/15 06:13, , 55F
拿賊救援...生物質量能比嗎？
10/15 06:13, 55F
推
10/15 06:22, , 56F
比賽看到德魯伊內戰就轉台了 太有技巧學不起來
10/15 06:22, 56F
推
10/15 06:28, , 57F
對德魯伊鋪大屁股場 他就gg了 除非他有劇毒死翼
10/15 06:28, 57F
推
10/15 07:09, , 58F
看不懂噓什麼
10/15 07:09, 58F
推
10/15 08:12, , 59F
我不同意 德魯衣平滑曲線跟優質生物 正常大怪出來時
10/15 08:12, 59F
→
10/15 08:12, , 60F
都已經準備收頭了
10/15 08:12, 60F
推
10/15 08:20, , 61F
原po又不是說德弱
10/15 08:20, 61F
噓
10/15 09:29, , 62F
問題是德就是無腦壓血線在ㄧ波收掉啊，還要逼人解
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10/15 09:29, , 63F
光場不然咆嘯傷害就更高
10/15 09:29, 63F
噓
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然後你又有水晶先跳大怪的優勢，我們用法術去解就
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等於虧節奏，鋪怪就是被洗臉
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推
10/15 09:52, , 66F
覺得咆哮改成4費差不多
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推
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原po講的沒錯啊，尤其競技場那邊有感
10/15 10:46, 67F
推
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說的不錯，給推
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10/15 18:42, , 69F
死噬通常是拿來清場順便生奴隸 這點揮擊做不到
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10/15 18:45, , 70F
德從以前解場能力都很差 所以只能靠生物碰撞搶場
10/15 18:45, 70F
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