Re: [情報] 戰歌改動(台灣官方正式公告版本)

看板Hearthstone作者 (eqid)時間8年前 (2015/10/14 21:57), 8年前編輯推噓27(27推 0噓 79→)
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下面是爐石設計師Ben Brode九月的說法 2015-09-04 http://ls.duowan.com/1509/305290349614.html (簡體) Ben Brode: 法術和衝鋒是"非常不好平衡" 所以我們設計了冰嚎不打臉這樣的衝鋒。 2015-09-19 http://ls.duowan.com/1509/306593817609.html (簡體) PCGAMER：你以前說過，具有衝鋒的單卡平衡困難， 但一些抽取和使用卡牌的卡，比如瘋狂科學家和神秘挑戰者，同樣非常強力。 這是你樂意見到的正確平衡嗎？ Ben Brode：你說對了，像搜索牌庫內特定類型的卡， 或者是偷費用(虛無呼喚者等)之類的卡，都非常強力， 這些卡已經列入我們的警示觀察列表，實際上，一些卡強大， 另一些卡更有趣。我想即使神秘挑戰者很強力， 也不會強到一回合就把你斬殺，你還能繼續操作下去。 相比之下，一些帶衝鋒的卡組斬殺你後， 你會產生“我每回合都盡力做到最優，竟然還是被斬殺了”的沮喪感， 所以我們認為衝鋒比召喚秘密更值得我們慎重考慮的。 PCGAMER：你提到了“衝鋒”和“OTK”，這讓我不得不提到奴隸戰， 我見到 Zalae 在推特上和 IKsar (暴雪設計人員)討論一回合打出70+點傷害 Zalae是頂尖的奴隸戰玩家，連他都在問為何不作出改動。 可以看到，在比賽中奴隸戰也是很有優勢的。 Ben Brode：是的，這看起來有點可笑，因為這也不算是我們喜愛的遊戲方式， 但是修改卡牌代價很高。我們有修改過卡牌， 但那是因為某些卡確實嚴重影響了遊戲， 而且這種影響非常廣泛(放狗、殯葬、炸雞、加基森在哭)。 奴隸戰在現在的天梯並不算非常多，而且很難計算精確， 我們可以看到奴隸戰背後的勝率：他們表現不錯， 但還達不到我們要Nerf(削弱)的標準。我們正在密切關注， 可能之後會有一些Nerf(削弱)。但在TGT剛剛發佈不久的現在， 我們不準備草率修改。 奴隸戰自從黑石山之後表現良好，但我們仍在觀察和收集數據之中。 終於在一個月後動刀。 簡單說被砍的理由就是 1. BZ對"衝鋒"和"直傷"的機制平衡不了就動刀了 2. 強到一回合就把你滿血斬殺，你無法操作下去 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.146.92 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1444831046.A.70E.html ※ 編輯: eqid (180.176.146.92), 10/14/2015 22:00:02
推
10/14 21:59, , 1F
謝謝ben特地找尋資料 可是以前都會在公告內說明 這
10/14 21:59, 1F
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10/14 21:59, , 2F
次卻都閃避掉
10/14 21:59, 2F
推
10/14 22:00, , 3F
應該是玩奴隸戰的玩家技術越來越成熟 所以統計
10/14 22:00, 3F
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10/14 22:00, , 4F
數字開始出現差異 就被nerf了
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※ 編輯: eqid (180.176.146.92), 10/14/2015 22:05:32
推
10/14 22:04, , 5F
自己用奴隸戰七八回斬死滿血的牧師都會有種心虛感
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我自己玩也是，所以內文的一些說法我滿同意的
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可是我覺得很怪 上次官方說統計數據也才一兩個禮拜
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10/14 22:05, , 7F
怎麼會短短這時間大家技術突飛猛進? 就算看資格賽也
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10/14 22:05, , 8F
不合理 以前這麼多實況主教學打 都沒學會嗎?@@
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※ 編輯: eqid (180.176.146.92), 10/14/2015 22:06:52
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10/14 22:05, , 9F
可是話又說回來 那個小D的樹人咆哮衝鋒就很正常嗎..
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10/14 22:06, , 10F
看這個就很清楚啦 otk多惹人厭
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你每回合都做到最好 然後被一回合打50點
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衝鋒+直傷就是不交流啊
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2就是OTK啊
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小德要空場把人滿血打死條件也太高了
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不交流OTK BZ更早已前就因為這樣砍過一堆牌組了
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是前面有削血 或是咆哮前有檯面才衝的死
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推
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德魯伊是因為一直在T1中後和T2頭混，所以還活著
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小D空場大概斬14 神一點22
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小D有嘲諷不太容易一波帶走，空場斬殺14血 但奴隸戰有嘲諷還是可能滿血一波帶走
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而且因為從來沒有上過T1#1 所以不會受到這樣的待遇
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遊戲架構的問題無解啊 別的遊戲可以別人回合反制
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※ 編輯: eqid (180.176.146.92), 10/14/2015 22:10:57
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10/14 22:08, , 21F
爐石不行 只好都砍一砍
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推
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9費2張卡打14說實在話不算很過份，還會被嘲諷擋
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推
10/14 22:10, , 23F
任何職業都可能打出OTK，但是奴隸戰的OTK條件太低
10/14 22:10, 23F
推
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奴隸的確白沫太op,戰歌只是完美幫兇
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奴隸戰的最強本體就是過分的戰歌白沫
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奴隸只是很雞掰的鋪場或解場
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奴隸本身只是逼你有壓力讓中速下的怪不能太少
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小D就老二哲學 奴隸戰被砍 下一個被動的也不會是他
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而是旁邊那個聖光耀眼過頭的挑戰者
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10/14 22:15, , 30F
當然對小德來講奴隸很難處理
10/14 22:15, 30F
推
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其實奴隸斬砍真的不是問題 而是砍的結果這張牌失去
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特色 卻隻字不提改成這樣的理由 只是覺得我們無法
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衝鋒問題 那乾脆不要了這樣..
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應該說BZ也發覺衝鋒和嘲諷不對等的問題，也試著加了肚肚和328，效果也一般 所以設計師才說衝鋒和直傷最難平衡 因為玩家創造力強過設計師 記得獵人禿鷹被砍的時候，大家都說獵人已死 結果xixo(不確定是不是他) 還是用新的T7獵攻上各服天梯第一
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10/14 22:50, , 70F
古早前咆哮德有橫行過 大概是冰法被砍那時期 但那
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時候還不流行排名
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一切都是排名的錯 站在T1中的No.1太久了，BZ看不下去了，決定改變一下天梯環境 XD
推
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當#1又沒優點，碰一下就被死了。當萬年老二好
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印象中應該是開放送卡背前後那時候 因為我用咆哮德
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上過一次 為了卡背又衝一次
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咆德剛揚名的時候可能有
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小銘那時候好像是放帶火占的咆哮德..有點忘了=.="
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※ 編輯: eqid (180.176.146.92), 10/14/2015 22:56:44
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所以他不是沒頂尖過 說不夠強是過分了點 不夠強怎可
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但是反正就算你T1#1 德肯定需要大量生物交換
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Bz就愛這樣
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能一路活到現在 而且比賽出場率幾乎是前幾
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哦那段時間夠強 這樣來講我的確講錯了
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推
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火占>自然之力>啟動>咆嘯 小銘:咦???
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但是絕大多數時間內 他只是萬年老二
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推
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去年2~3月那裏 我記得咆哮D算#1吧
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剛出來那段時間內應該算吧 記的不太清楚
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有zoo之後肯定都不關他的事情了
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推
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OTK的確機車，曾經滿血+10盾戰士，被一回殺，但戰
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哥改這樣，感覺怪怪的
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是的，我個人的想法是BZ無法平衡衝鋒的問題 這次改戰歌另一個用意應該是控制可以衝鋒的卡牌 避免以後設計3攻以下的卡牌，都要因為考慮戰歌的問題而不好設計 ※ 編輯: eqid (180.176.146.92), 10/14/2015 23:13:47
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10/14 23:19, , 89F
也許以後會出個戰歌能力傳說吧, 這能力傳說比較合理
10/14 23:19, 89F
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10/14 23:20, , 90F
奴隸imba在瞬間核彈有兩發...
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即使一發用來解場 另一發還是可以帶走你
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而且配上大地降費之後...即使巨人架出四個頓都得死
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其實真正結果在大帝降費
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戰歌太容易抽到了, 一個牌組裡還可以放兩張太超過..
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10/14 23:27, , 95F
把戰歌改成傳說就好啦
10/14 23:27, 95F
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10/14 23:27, , 96F
這樣先合200張戰歌
10/14 23:27, 96F
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然後是不可分解.
10/14 23:36, 97F
推
10/15 00:02, , 98F
我寧願一刀被斬殺 也不想看到秘密海絕望投降
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推
10/15 00:07, , 99F
龍牧要崛起了嗎？
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10/15 00:08, , 100F
暗言術、聖光炸彈準備好了
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推
10/15 02:34, , 101F
這種設計理念我都是當廢話很少會去看的
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10/15 02:34, , 102F
畢竟BZ常常打自己臉 講了跟沒講也是一樣的
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推
10/15 07:05, , 103F
爽 奴不起來哭哭喔
10/15 07:05, 103F
推
10/15 08:37, , 104F
奴隸不只是OTK還是風險最低的OTK 你看藍龍薩藍龍賊
10/15 08:37, 104F
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10/15 08:38, , 105F
湊滿整套KEY-CARD之前 很可能被快攻打死 奴隸則否
10/15 08:38, 105F
推
10/16 02:32, , 106F
看到神秘挑戰者 就看不下去了
10/16 02:32, 106F
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