[心得] 比賽心得

看板Hearthstone作者 (小威)時間8年前 (2015/09/02 01:17), 8年前編輯推噓282(283166)
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剛回到台灣 在國外不太可能用手機發文 比賽完看到很多推文 巴哈的文章 覺得挺難過的 所以決定打這篇文章 如果有餘力的版友可以順便幫我轉巴哈嗎? 這次比賽的運氣算是相當不錯 但最後一天跟trump kolento打的時候 互相的運氣比拚其實都相當接近55波 下面講解一些比較有印象的事情 (VOD我只看我覺得我出的有爭議的地方 所以對手的失誤我只提幾個) 第一天K神真的賽到歪頭 每次我起手運氣比較好的時候 就一定重賽(4場)(斷線) 重賽到最後K神起手超好/我起手不好 這場就會結束了 我對運氣好壞是不會有太多感情的 因為爐石就這樣啊 但重賽害我輸我就會覺得超級無敵霹靂不爽 所以打K神打到最後 我臉超臭 但接下來的比賽就重新出發 沒斷線我都沒差 跟trump打其實賽前不太害怕 因為光就牌組而言我算是相當克制他帶的牌組 第一場被阿周害死 沒阿周不一定會贏 但阿周絕對是快攻比較希望看到的牌 打快攻聖我只需要血多的2費生物就可以交換很多東西 更不用說後來的硬幣神恩術有多慘了 第二場其實也還好 四費我知道他要鬥毆了 因為正常戰士不會吝嗇去砍鏡像 但還是得下雪人 不下的話很可能他就直接出其他生物 鬥毆最後留鏡像-50% 接下來好幾回合沒有生物進來 失去超級多的節奏 好不容易傳到紅龍(關於傳送門我最後會在特別留一段來解說) 紅龍算是運氣非常不錯了 下一個傳送門傳漁人-廢物 最後一回合密法飛彈贏的機率-2/3*2/3*2/3=70%+ (飛彈一下都打不到臉或嘲諷) 其實我覺得加上我卡牌卡的要死 這場的運氣也就普普通通啊 第三場 前面沒生物出/沒奧多爾有點衰 後面跳末日賽到歪頭啊啊啊啊 不過如果我被對面場面壓力嚇到 提早打出伐木機 而不是打臉 這場結果還有點難說 但這場真的賽賽賽賽賽賽賽賽賽 第四場 起手換掉殭屍我覺得是很好的換牌 中間雙王牌死不來讓我有點抖 其實現在的龍術逼出對面的鬥毆之後 王牌射掉一隻大隻的生物兼舖其他生物就會贏了 不太需要留藍龍收尾 第五場 算是運氣很好 對面很卡我蠻順的 但其實就算正常打我也還是有自信贏就是了 而且Trump有打錯(失誤篇等等XD) 對上K神 第一場 K神賽到歪頭 我起手全換摸不到食屍鬼/小斧/護甲/猛擊 K神起手直接飛刀手+兩1費 當然也奠基在K神打對直接出飛刀手 T7打奴隸是非常劣勢的對戰 一定是要賭對方沒有解 看能不能靠鋪生物直接打爆奴隸 而且戰士很多處理一血生物的方法 所以後手一定是出飛刀手 中間科學家沒拉爆炸拉毒蛇-50% 飛刀毒蛇射死我的護甲不射苦痛/臉-慘 最後收尾的胡佛我反而覺得還好 抽到其他傷害卡的機率很高 看到胡佛就笑笑就好了 反正這場看起來就是該輸的場 我盡力了 第二場 應該算是我賽的多一點 起手完全沒低費生物 天生技到T3-慘 但K神也T3才硬幣跳生物算是互相卡牌也還好 希瓦娜抓小軟泥-33% 慘 伐木機掉-水晶 -還好 有點影響但影響不大 可接受 這場節奏一直不太好 因為中間一直沒有低費生物來補曲線 只能硬著頭皮解場 軍需官報到-賽到歪頭 基本上絕對是當時的最佳解 其他可能是貓頭鷹或一視 但來軍需官絕對就是賽 沒啥好說 奉獻-奉獻反而還好 最後我手上還有聖療 也就是我有抽四張卡的機率抽到貓頭鷹/一視 雖然不算高但我覺得也還可接受了 第三場 這場其實要等到傳送門篇再來講解 我可以先給結論 這場我有大失誤 所以輸了活該 第四場 奴隸打聖騎就這樣 K神第一天賽到不行 這場正常發揮 就這樣 第五場 傳到藍龍超鳥的 而且我手牌能卡成那樣也是不簡單 衰到歪頭 更不用說戈莫克33%神躲 這場打到後來有點不想打了 傳送門篇跟失誤篇會再認真講解 總之卡牌卡到死 慘到不行 第六場 雙方手牌差不多 這邊我要特別提個 我起手抓貓頭鷹是非常針對K神的牌組的抓法 事實也奏效了 很多時候選手比賽看起手抓牌 反而可以看出很多這選手到底強不強的資訊 這場我覺得K神最後失誤害他輸了 失誤篇我再來提 第七場 傳送門傳到3費以下非一血生物就結果論來說都行 這機率我算不出來XD 但算是傳到相當不錯的東西(如果K神有2費嘲諷 3費技師就差很多 但沒有) 烈焰火炮-50% 大法師-其實這邊保守的算就好 我們只算我大到爆炸的生物 爆爆/炎魔/大法師 抽中的機率大概是20%吧 第二個傳送門-相當賽 剛好補足曲線 但我覺得這張已經不太影響結果了 最後一場基本上就是我賽到歪頭 其實最後一場覺得蠻遺憾的 我跟K神前面都盡全力互有來往 最後一場卻靠著運氣贏了K神 總覺得因此會抹滅我們這個精采的BO7 (最後跟K神握手後情不自禁的說了:sorry for last game) 把言論導向運氣遊戲 真心覺得這種感覺很差 說真的這次比賽我覺得我跟K神都值得這次冠軍 K神非常努力地在短時間組出龍族套牌 我自己銀白出來到上飛機前只有50小時左右 大概只睡8小時其他時間都在試牌吧 (完全不睡覺反而效率會超低) 雖然我不是很喜歡這套法師 但短短的兩天內 我試的許多其他套牌更令我不滿意 (我試牌至少一副20場+) 德魯伊的話我是覺得龍族體質太優秀了 體質優秀的其他生物太多蠻克制德魯伊套牌的 新卡其實就我個人觀點 沒有真的幫到德魯伊多少 本來組了一副感覺還不錯的野獸德 但最後打的幾場狀況很差 就只好放棄了 所以這次才沒帶愛將德魯伊(而且我原本以為會有一堆聖騎) 只有我跟K神直接三副裡面選了現在最op的聖騎(也許比奴隸差一點點) 而且我們兩個都沒出現多少重大失誤 誰贏了都不奇怪 只能說我最後運氣比他好一點 贏下了最後一分 其實pavel這次也打得很好 但他沒測試新牌 獵人在這個meta幾乎是一攤死水 他就輸在牌組的準備上輸人一大截 最後獵人被K神穿爆 (傳送門篇) 很多人看到傳送門傳出傳說就覺得太神了吧 但傳送門傳出最好的東西其實是剛好最符合你現在需求的生物 以節奏法來說很多時候其實比較希望傳出標準白板生物 或者剛好符合現在場面的特殊生物(大怪-BGH 嘲諷-黑騎 打秘密聖-魔鼓山) 接下來一隻一隻解說 紅龍-非常好的結果 不過效果只扣6滴 所以其他大隻生物可能比較好一點 漁人-廢物 但大幅提升最後lethal的機率 XX勇士-算是相當優質的結果了 剛好二費可以出出去 但因為這場打得太貪心失誤沒這樣做而輸 基本上4/5費白板等級生物都跟這隻的意思差不多 加茲魯維-廢物 5費3/6超慘 藍龍-如果我手牌三四費有東西出還不錯 但我那手牌配上這隻就是廢物中的廢物 尤其對上快攻你花了2mana卻什麼也沒做到 等於拱手讓敵人勝利 廢物 奈幽蛛網領主-還不錯 但如我上面提到 只要1-3費的非一血有一攻的生物都行 斯塔拉格-差不多就是最好的結果了 可能贈恨者比他好一點而已 整體來說其實一半好一半壞 我是不覺得我傳送門就有特別強啦 神運的傳送門是要配合你手上的法力曲線完美演出 才稱得上是神運 不然很多時候就只是傳說來雷門而已 (失誤篇) 先從自己的失誤講起 1.第一天龍的順序下錯了 但最後對面傷害超高 不影響結果 2.聖v.sK神那場 軍需官下來之後應該全部打臉 不應該去換 為什麼哩? 這種時候我們只需要考慮AOE對吧 有可能解場的是 1.火占+Nova 這種結果的話 我主動去換會剩一隻2/2軍需官 也就是我前一回合少3傷害 後一回合多兩傷害 以要拚擊殺來說 不換比較好 2.費倫祝福+Nova 同上 3.伊瑟拉的覺醒(聖光炸彈看K神其他比賽就大概確定不可能放) 有打臉K神剩三滴 沒辦法丟 沒打臉六滴可以丟 絕對是不換比較好 還好K神沒抽到覺醒 不然這手失誤很大 這邊順便提一下 看比賽我常常很兇的狂打臉 那是因為我認真考慮過對手能做的所有可能性 我會怎麼樣被懲罰? 有多少張可以懲罰我? 值不值得在這個對戰組合去冒這個風險? 這些都需要非常長期的經驗累積 跟對所有職業牌組很深的了解 3.法師v.sK神戰士 看到勇士又進鏡像 想貪一個(裸下會遇到亞歷史卓莎的勇士/斬殺/盾猛) 但這樣打超級無敵世界虧節奏 先不說二費什麼事都沒做(丟傳送門跟pass差不多) 接下來回合還要點天生技才能發動抽牌效果 而抽牌效果對節奏牌組來說是不太重要的 這場就在前面打錯 祕法飛彈又沒打中嘲諷龍的狀態下輸了 當然沒打錯也不一定贏 但很有贏的可能性! 4.法師v.sK神聖騎 這邊我要先自首 我本來想丟藍龍出去 結果他突然移動位置 就丟到蒼蘭龍了... 但我後來再仔細想想 藍龍在我已經失血過多的情況下 只有進我唯一一張祕法飛彈有用 蒼蘭龍卻能幫助濾喚焰者 所以要我再打一次認真想 我可能還是不太確定丟哪張 以結果論來說 丟出藍龍 對面一定全打我臉 所以不知道我可以撐到哪時候 照後面進牌看來好像有機會又很微妙 5.關於Trump失誤(奴隸v.s術) 食屍鬼絕對不是一張你到了T6還能放在場上的卡 就算對面有戰鬥狂怒 你炸掉跟對面來撞還是你炸掉比較好(對面撞可以先出生物) 跟不用提戰哥白沫可以衝出來了 尤其巨人打奴隸算是優勢對決 這種時候一定是打得越保守越好 而且多抽一張牌我不覺得在T7後能做到多少事情 當然我覺得這場打到這個狀況 其實trump已經輸定了 所以可能不太影響吧 6.關於K神失誤(牧師v.s術) 在我用暗焰的前一回合 K神貪了兩個 一個是選擇不撞5攻生物 最後剛好被我爽炸 另外一個是不選擇buff自己二費嘲諷 而決定再出一隻生物 這邊要來解說一下為什麼buff比較好 雙嘲諷為什麼比單嘲諷好? 單嘲諷會怕貓頭鷹/靈魂虹吸 但有在看我之前比賽就會知道我沒有虹吸(基本上應該推得出來) 貓頭鷹一張還兩張就沒有那麼絕對 但以藍龍術的正常配置來說 通常是放一張 而且前幾場我也有快把牌庫抽完 大概可以猜得出來我沒有第二張的 雙嘲諷怕的則是掃場 我的地獄烈焰/暗影之焰都還沒有出現 兩個都可以把K神的場面清的相當乾淨 暗焰我剩兩隻 地獄剩一隻4/1 再來提到如果有貓頭鷹 雙嘲諷也只需要再補3點傷害 一樣可以達成lethal 而三點對藍龍術來講並不是非常困難的一件事 綜合以上分析 我覺得這邊單嘲諷上buff一定是比較好的選擇 如果對相關的分析還有興趣可以看我粉絲團上次大賽的檢討/牌組文 https://www.facebook.com/tom60229 我覺得現在爐石比較可憐的地方在於 賽評只敢揣測現在選手在防守什麼 而不敢判斷這決定是好的或壞的(而且賽評跟選手的水準其實差非常多) 所以很多不太理解的人就會覺得 喔~他這樣打好像也沒錯啊 只是運氣比較差所以輸了 錯了 很多時候都絕對有機率上比較好的選擇 甚至有些時候可以根據對方出過的牌判斷對面手上有那些東西 很多選手比賽也是失誤連連 但觀眾看不出來 很多選手比賽打的超級穩健完美 但觀眾也看不出來 於是爐石比賽的記憶點就變成了topdeck rng 比賽贏的人就都是運氣好 輸的就是運氣不好 打這麼多只是想告訴大家 爐石絕對是個需要運氣才能贏的遊戲 但爐石同樣包含了相當大量的技術成分 只是非常難看得出來 而技術高超的玩家如K神 firebat 你會發現他們常常在大賽進到四強 去查戰績你會發現他們勝率明顯比其他人高一截 難道這些也都是靠運氣累積出來的嗎?? 希望大家能好好想想 最後我想說 今年一整年我打進了10多個大大小小的資格賽 拿了台灣區資格(blizzcon太緊張打很差真的很對不起台灣觀眾) 鐵人論壇冠軍 這兩次國際大比賽冠軍 我認為我運氣的確相當不錯 但我對我的實力也是絕對非常有自信的 如果這些例子都不能說服你爐石需要相當程度的技術 那我也找不出更好的例子了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.231.19 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1441127864.A.FB2.html

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推推
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未看先推
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推啊
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推大哥 冠軍實至名歸啊
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Antilifecoach 看大哥速度打牌就是爽
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喔對了 有任何問題也可以在這篇問我喔~
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推!
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推大哥
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09/02 01:22, , 9F
Reddit上因為Trump K神輸了的崩潰粉絲才是真的多
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09/02 01:23, , 10F
PTT鄉民絕大多數還是很開心tom奪冠的
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深情推
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推大哥!!!!!
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猛啊啊
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我還不推你這篇
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推 冠軍就是強
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Reddit很多酸民酸運氣 不過這是因為他們倆粉絲眾多
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自然會比較遷怒一點 人之常情啦XD
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我還不推爆這篇
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09/02 01:27, , 20F
大哥是對的!!!
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推!
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這理論很早就說過了 像是ATLC ICE狂輸就有一堆人說
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09/02 01:28, , 25F
推 超有內容
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09/02 01:28, , 26F
firebat都top deck 之類的 ice只是運氣差 其實明眼
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09/02 01:28, , 27F
大哥
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09/02 01:29, , 28F
人就知道了 冠軍的每一步都有理由 top deck是做出來
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也恭喜大哥證明了自己 連拿兩個冠軍不是蓋的
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大哥太神!!!!!!!!!!!!
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大哥<3
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http://goo.gl/zfkwPq 已轉 如有需要修正請告知
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對巴哈也不用太認真了 連PTT這裡都一堆不理性的了
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推!!!!!!!!!!!!
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推大哥
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我覺得也不用太認真看觀眾說傳說門這回事 觀眾當然
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推推
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是想看傳出神傳說>>有用的白板生物阿
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剛剛看完整個比賽片段 大哥實至名歸阿
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還有 274 則推文
還有 15 段內文
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奇怪 大哥FB上沒看到節奏法的牌組說
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推 爐石絕對不只靠運氣 不然新手都能上傳說
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09/02 13:34, , 317F
實力+運氣,就是猛啊!!!!
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09/02 14:15, , 319F
大哥
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09/02 14:17, , 320F
09/02 14:17, 320F

09/02 14:29, , 321F
超喜歡對K神第四戰那場 大哥每一步都打很漂亮
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09/02 14:53, , 322F
大哥太神啦
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09/02 15:29, , 323F
爐石感謝有您這樣的親民選手 謝謝指教
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09/02 15:36, , 324F
大哥是對的 推推
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09/02 16:43, , 325F
重新花4小時研究了VOD,再配上大哥的講解,覺得進步
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09/02 16:43, , 326F
不少!
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09/02 17:35, , 327F
推!!
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09/02 17:38, , 328F
09/02 17:38, 328F

09/02 17:49, , 329F
大哥中肯ㄊㄨㄟ
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09/02 19:05, , 330F
哪個牌類不運氣~能一路贏、常常贏~就是實力~
09/02 19:05, 330F

09/02 19:06, , 331F
求比賽影片
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09/02 19:34, , 332F
推個
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09/02 19:47, , 334F
ˊ加油
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09/02 19:57, , 335F
補推~ 大哥不用在意酸語 勝"率"說明一切
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09/02 19:59, , 336F
其實這樣講你的實況主"們"只是忌妒而已 加油
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09/02 21:18, , 337F
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09/02 22:09, , 338F
推大哥 >_<
09/02 22:09, 338F

09/02 23:02, , 339F
推!
09/02 23:02, 339F

09/03 00:01, , 340F
實至名歸的冠軍
09/03 00:01, 340F

09/03 02:27, , 341F
推一個 冠軍打的好
09/03 02:27, 341F

09/03 08:04, , 342F
剛剛把VOD追完了,真的不推不行,謝謝Tom大哥
09/03 08:04, 342F

09/03 10:27, , 343F
大哥請問法師的秘法衝擊可以用秘法飛彈替換嗎?
09/03 10:27, 343F
可以啊 秘衝好處是單體穩定可配蒼蘭龍打四滴 祕法飛彈好處是AOE

09/03 10:27, , 344F
請問聖騎有兩個奧多爾為什麼還放了王牌獵人?
09/03 10:27, 344F
聖騎缺單體硬解 不會想對面一隻大怪就交一視 奧多爾則是中期中型生物交換就會用掉 ※ 編輯: tomchen60229 (114.36.231.71), 09/03/2015 18:41:07

09/04 13:55, , 345F
想節奏法是否喚焰combo時機 是順順的下或等到最大
09/04 13:55, 345F

09/04 13:55, , 346F
效益?
09/04 13:55, 346F

09/04 13:57, , 347F
09/04 13:57, 347F

09/04 15:32, , 348F
剛追完VOD,問一下 K神那寫 獵聖術戰 卻跑出牧師來?
09/04 15:32, 348F

09/08 13:42, , 349F
請問大哥比賽的奴隸牌組適合爬天梯嗎?
09/08 13:42, 349F

09/08 13:42, , 350F
很多人沒帶老爹, 最近剛好抽到不知該不該放
09/08 13:42, 350F

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