[心得] Hi-Fi一定好聽?

看板Headphone作者 (vincent)時間2年前 (2022/02/03 15:18), 2年前編輯推噓52(54推 2噓 97→)
留言153則, 43人參與, 2年前最新討論串1/1
Hi-Fi(High-fidelity) 一定就好聽嗎? 以下論點不包含黑膠、玄學，單純工科觀點， 現在的Hi-Fi系統，基本上都避不開數位信號， 先說重點 1. 數位信號在到數位類比轉換之前(DAC Digital-Analog Converter)， 基本是不該有任何的變化，也就是不該有0變成1或1變成0這種狀況。 2. 所有的數位信號都可以套公式轉成類比波形圖(foobar等等這些軟體都 是用算出來的頻譜圖。 一套系統裡，不管你的媒體(media)的載體(硬碟、CD、網路、TF卡等)是啥， 流程都應該類似這樣 播放裝置 - <數位傳輸> - DAC - <類比傳輸> - Amplifier - 耳機/喇叭 DAC的目的就是把這些數字信號變成真實的類比信號(波型)，在這轉換過程中 就有了第一次的失真問題，然後這些已經轉好的類比信號，能量是不足以 完好驅動耳機或喇叭，這時再經過放大器(Amplifier)把波形放大到終端 (耳機、喇叭)時，會有再次失真的問題，所謂的Hi-Fi，就是追求轉換過程中 的高保真(數位轉類比、信號放大、數位類比信號傳輸)。 撇開終端(耳機、喇叭等)來看，這時我們可以量測2個地方； 1.DAC轉換出來的波型，是不是跟理想中算出來的波形一樣。 2.擴大器放大出來的波形，是不是跟理想中算出來的一樣。 通過量測，我們就會得到SINAD、THD+N等各項指標來判定這個轉換到底失真多少。 理想中一套好的Hi-Fi系統，就應該要忠實的把CD等媒體資料盡量不失真的 轉換出來，但是這樣就好聽嗎? 不加料的音樂時常令人乏味... HiFi其實就什麼都行，但有時就缺了點味道，有人說冷、有人說白開水。 R2R、管機一點都不HiFi，但好聽，黑膠連HiFi的邊都很難扯上關係，但喜歡的 大有人在，QUAD II唱老歌的味道，都不知道糊到哪裡去了，但是好聽。 其實我不是說HiFi就不好聽，而是當你知道你想要的聲音走向時，高保真就只是 一個參考，只是怕沒聽過白開水的人，把自己的喜好當成標準去批判別人。 只是一點感想，最近版上跟隔壁版都有點火氣，說穿了不外是雙方都想拿自己 觀點強加在別人身上，但是音樂不就是自己喜歡最重要嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.200.46 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1643872725.A.DA7.html
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02/03 15:22, 2年前 , 1F
這怎麼比較像在講監聽
02/03 15:22, 1F
推
02/03 15:23, 2年前 , 2F
過年太無聊嗎XDDD
02/03 15:23, 2F
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02/03 15:28, 2年前 , 3F
好
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02/03 15:28, 2年前 , 4F
可能要先看一下din45500跟en61305的規範喔，且現在都
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02/03 15:28, 2年前 , 5F
講Hi-Res了，HiFi已經落伍惹
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02/03 15:29, 2年前 , 6F
錄音的時候在AD的過程中早就失真了
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02/03 15:29, 2年前 , 7F
另最近板上流行的是Hu-Fi
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02/03 15:29, 2年前 , 8F
5年前流行的是Chi-Fi
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02/03 15:30, 2年前 , 9F
人聲->麥克風->ADC->數位檔案->混音/後製->……->上
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02/03 15:30, 2年前 , 10F
架->你聽到的音樂
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推
02/03 15:34, 2年前 , 11F
你可以去聽現場
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02/03 15:36, 2年前 , 12F
我都聽Hu-Fi
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推
02/03 15:41, 2年前 , 13F
聽得爽最重要啦！聽現場也不見得最好聽，大家各自喜歡
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02/03 15:41, 2年前 , 14F
自己喜歡的就好
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推
02/03 15:48, 2年前 , 15F
過年早上定的麥當勞濃湯沒有熱,齁氣氣氣
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推
02/03 15:49, 2年前 , 16F
就...青菜蘿蔔各有所好，音樂喜好很主觀的
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02/03 15:49, 2年前 , 17F
洗洗睡
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推
02/03 15:52, 2年前 , 18F
以前喜歡HI現在約hu越好
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02/03 15:53, 2年前 , 19F
這篇先不提原聲怎麼處理後制到CD上的部份，怕扯太多
02/03 15:53, 19F
推
02/03 15:54, 2年前 , 20F
Hu-Fi超讚
02/03 15:54, 20F
推
02/03 15:56, 2年前 , 21F
聽得開心就好
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02/03 15:58, 2年前 , 22F
不然主流48、96kHz的錄音一路resample出來，這...
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噓
02/03 16:00, 2年前 , 23F
你抓錯重點了，每次看到提什麼數位訊號0/1傳輸不變的，不
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02/03 16:00, 2年前 , 24F
是傳錯的問題，是jitter造成數/類轉換時的時基誤差，不要
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02/03 16:00, 2年前 , 25F
再用大學學到的數位電子來解釋這個問題，那遠遠不足以解
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02/03 16:00, 2年前 , 26F
釋，明明網路這麼發達，相關的論述google一下就有了，本
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02/03 16:00, 2年前 , 27F
科系有基礎應該都會懂啊，怎麼一直要拿最基礎的數位訊號
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02/03 16:00, 2年前 , 28F
來解釋這個答案呢？
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都reclock了還扯jitter的時基誤差? 要不要把rasing time、filter 這類常見的基礎數位電路拿出來討論? 都會影響到你說的jitter， 但我相信多數人都對這些沒興趣。 在近期的非同步DAC裡面，jitter影響已經不如以前嚴重，所以討論的人 也不如以前熱烈，如果你對jitter還有興趣，ASR裡面有幾篇基礎 文章可以去看一下，相信他們比我專業很多。
推
02/03 16:01, 2年前 , 29F
說R2R 管機 黑膠不HIFI不也是把你的觀點強加他人MSB
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02/03 16:01, 2年前 , 30F
管機 黑膠夠HIFI的器材很多 廉價數位糊的一蹋糊塗也
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02/03 16:01, 2年前 , 31F
很多 管機黑膠都是發展到變出不出新把戲的古早零件媒
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02/03 16:01, 2年前 , 32F
介 但現在還是有不少音響用家青睞 就是他在HIFI性能
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02/03 16:01, 2年前 , 33F
夠得到買家的認同
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02/03 16:02, 2年前 , 34F
其實現場主要感受氛圍的，不好聽又不能直接下一首
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推
02/03 16:07, 2年前 , 35F
國家音樂廳皇帝位聽古典 現場演唱會經過PA喇叭放送的
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02/03 16:07, 2年前 , 36F
聲音(如MADONNA台北 已經是流行樂效果好的) 國父紀念
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02/03 16:07, 2年前 , 37F
館聽DIANA KRALL及CAROL KIDD其實都沒有高級音響聽唱
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02/03 16:07, 2年前 , 38F
片好聽 比較接近的就現場JAZZ演奏儘量沒有透過PA擴大
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還有 76 則推文
推
02/03 18:08, 2年前 , 115F
戰力太弱，就不參戰了
02/03 18:08, 115F
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02/03 18:09, 2年前 , 116F
大過年，休息一下XD
02/03 18:09, 116F
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02/03 18:20, 2年前 , 117F
又是一個看數字聽音響的...... 數字最漂亮的就 OP
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02/03 18:20, 2年前 , 118F
OP機有幾千的 也有幾十萬的 難道都一樣?
02/03 18:20, 118F
推
02/03 18:30, 2年前 , 119F
看音響 看耳機
02/03 18:30, 119F
推
02/03 18:38, 2年前 , 120F
對啊好聽就好 建議大家都配有愉悅感的藥物使用 這樣管
02/03 18:38, 120F
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02/03 18:38, 2年前 , 121F
他多少錢的都一樣好聽 也不用看了
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推
02/03 18:38, 2年前 , 122F
就跟現在鋼琴是用看的一樣
02/03 18:38, 122F
推
02/03 18:39, 2年前 , 123F
萌大乃鋼琴
02/03 18:39, 123F
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02/03 18:39, 2年前 , 124F
開酒擴阿 喔喔喔喔喔
02/03 18:39, 124F
推
02/03 18:40, 2年前 , 125F
打架 打架
02/03 18:40, 125F
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02/03 18:43, 2年前 , 126F
我以為挑音響都是先用看的才去試聽
02/03 18:43, 126F
推
02/03 18:44, 2年前 , 127F
用看的幾乎不能試聽吧? 至少我看台灣幾乎沒代理
02/03 18:44, 127F
推
02/03 18:44, 2年前 , 128F
對啊 先看外型潮不潮 是不是大牌子 適不適合家裡裝潢
02/03 18:44, 128F
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02/03 18:45, 2年前 , 129F
先讓老婆看喜不喜歡
02/03 18:45, 129F
推
02/03 18:45, 2年前 , 130F
我是說先看外型的部分啦 放在家裡不好看要怎麼聽下去XD
02/03 18:45, 130F
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02/03 18:46, 2年前 , 131F
買個跟骨灰甕一樣的喇叭放在家裡過年 太喜氣了
02/03 18:46, 131F
推
02/03 18:47, 2年前 , 132F
很多人買捕蚊燈耶
02/03 18:47, 132F
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02/03 18:47, 2年前 , 133F
02/03 18:47, 133F
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02/03 18:47, 2年前 , 134F
那我推薦這個 陽氣十足
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02/03 19:04, 2年前 , 135F
這篇戰力不太夠
02/03 19:04, 135F
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02/03 19:43, 2年前 , 136F
現場有的低音超轟 耳膜炸裂
02/03 19:43, 136F
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02/03 20:02, 2年前 , 137F
wilson benesch 的大主教我有聽過 配 JRDG 四巨箱後級
02/03 20:02, 137F
推
02/03 20:18, 2年前 , 138F
沒有
02/03 20:18, 138F
推
02/03 20:51, 2年前 , 139F
看來我的系統應該是失真大全套，R2R DAC/管機/黑膠
02/03 20:51, 139F
推
02/03 20:58, 2年前 , 140F
樓上系統看起來就很難聽
02/03 20:58, 140F
推
02/03 21:04, 2年前 , 141F
？
02/03 21:04, 141F
推
02/03 21:08, 2年前 , 142F
感覺就很失真的系統呢 管 R2 膠
02/03 21:08, 142F
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02/03 21:25, 2年前 , 143F
dd大系統感覺很失敗，但好聽（？
02/03 21:25, 143F
※ 編輯: vincent323 (114.34.200.46 臺灣), 02/03/2022 22:04:14 ※ 編輯: vincent323 (114.34.200.46 臺灣), 02/03/2022 22:08:59
推
02/03 22:12, 2年前 , 144F
形狀瑟瑟的
02/03 22:12, 144F
推
02/03 23:01, 2年前 , 145F
管機不 hifi？ 可惜 人已經不在了 懷念他
02/03 23:01, 145F
噓
02/04 01:01, 2年前 , 146F
？ 講啥鬼。
02/04 01:01, 146F
推
02/04 13:20, 2年前 , 147F
笑死 失真大全套XDD
02/04 13:20, 147F
推
02/04 23:43, 2年前 , 148F
連最最前端的 發聲物都不一定保真了，錄音、壓片、
02/04 23:43, 148F
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02/04 23:43, 2年前 , 149F
播放，確實所有環節都是失真
02/04 23:43, 149F
推
02/05 12:27, 2年前 , 150F
器材走向就像加EQ或染色看喜好，而好的錄音/回放設
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02/05 12:27, 2年前 , 151F
備，精準還原(混音師心中)的聲音多半都很好聽
02/05 12:27, 151F
推
02/05 13:25, 2年前 , 152F
現在還是有錄音室在用真空管擴大機或設備，真空管也可以很科
02/05 13:25, 152F
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02/05 13:25, 2年前 , 153F
學的
02/05 13:25, 153F
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