Re: [閒聊] 喜歡的歌手，錄音品質很差

看板Headphone作者 (Oswyn)時間4年前 (2020/04/14 23:58), 4年前編輯推噓13(13推 0噓 7→)
留言20則, 12人參與, 4年前最新討論串2/2 (看更多)
分享一下個人經驗：如何從同曲目不同版本的池卡裏找出比較歐一點的快篩法 多大圖，因為用視覺來分辨比較直觀、快速，準確度算滿不錯的 使用 TT Dynamic Range Meter 的 DR 值、或 ReplayGain 會有盲點所以只拿來輔助 主要依靠 foobar 的 Waveform Seekbar 這個組件所顯示的音軌波形來快篩 每個音軌會有兩個 Waveform 做為對照，上方是傳統以 Peak 描繪的 Waveform Minbar 下方是 Waveform Seekbar、此組件的波形是以 RMS 的最大／最小值來描繪，作者述這 會使得波形比起傳統的 Waveform 更有膨脹感。但就是這個特殊的膨脹感使得此組件顯 示的波形很好的反應了音軌的響度／壓縮感 ※ 範例音軌以 和楽器バンド 的 千本桜 之幾個不同版本 1. ボカロ三昧 https://imgur.com/7JEtFFA
可見下方波形的上下邊緣很满 2. 八奏絵巻 https://imgur.com/fNt0G8X
更滿、最後的段落都快完全是直線 3. 軌跡 BEST COLLECTION＋ https://imgur.com/PSCGO4n
比起前兩首的毛邊感重了許多，有更多的起伏【最佳】 4. 軌跡 BEST COLLECTION Ⅱ https://imgur.com/VBvs7I0
同樣比起前兩首更有毛邊感、但比起前一首在部分區段要平【次佳】 5. 軌跡 BEST COLLECTION Ⅱ Mini Album「序章。」 https://imgur.com/mlWKl4k
與第一首的版本相近 所以可以快速看出 1st Best Album 的千本櫻波形起伏多、不扁平、壓縮與響度最低保 留了較多動態（雖然這個音軌還是屬於被過度壓縮了的） 2nd Best Album CD1 的千本櫻次之，其它的版本則是...龜鱉之爭沒什麼好比的 ※ 以數據來看這幾首千本櫻，也是兩張 Best Album 的 DR 值 (6 and 5)比較高 Album DR(track/album) RG(track/album) True Peak(dB) ボカロ三昧 4/4 -12.51/-12.19 +1.65 八奏絵巻 4/4 -15.29/-12.79 +2.08 軌跡 BEST COLLECTION＋ 6/6 -10.94/-10.57 +0.57 軌跡 BEST COLLECTION Ⅱ 5/5 -10.99/-11.51 +0.73 Mini Album「序章。」 4/4 -12.41/-11.51 +1.74 依波型分析的結果與 TT Dynamic Range Meter 的 DR 值相似，但如果詳細比較前兩首 Left Right ボカロ三昧 Peak Value: -0.01 dB --- -0.01 dB Avg RMS: -5.44 dB --- -5.28 dB DR channel: 4.32 dB --- 4.16 dB 八奏絵巻 Peak Value: 0.00 dB --- 0.00 dB Avg RMS: -5.57 dB --- -5.29 dB DR channel: 4.45 dB --- 4.28 dB 從 Waveform Seekbar 看 Track 1 比 Track 2 好，但 DR 值則相反是 Track 2 較好 這是因為 TT Dynamic Range Meter 挑選音軌中數據析分的特性偏粗略比較，內容相近 的音軌精準度有可能有落差 所以使用 Waveform Seekbar 顯示的波形＋ True Peak 值有多超過 0 dB 可以很不錯 的反應出該音軌的響度／壓縮程度 ※ 第 1 2 5 一開始進歌前奏的三味線比起第 3 4 就是比較有力又響亮 這種亮眼的效果就是目前商業導向的結果，要競爭的對象是其它藝人的樂曲 短時間內快速抓住聽眾的注意力，而細節、動態等被犧牲 尤其是為了提高響度，盡可能的最大化的使用了數據的振幅沒留淨空 樣本的 Peak 值被推的非常高甚至數據本身就已經削波，而 True Peak 理所當然的超 過了 ± 1（0 dB） 以這幾首千本櫻來說，True Peak 全都超過 0 dB。如果播放時所使用的 DAC 沒有淨空 保護的話會引起削波 訊源本身的採樣數據已經削波的是無解，但若是 True Peak 引起的削波則可將送出的 數據 -1.5 dB 或更保險的 -3 dB 來避免 ※ 不同版本（單曲、專輯、精選等）的音軌因為不同的 Mastering 有時會出現極大的差 異且通常 Live 版的 Mastering 都會比較溫和不會太過度的壓縮 GARNiDELiA 有些音軌就發生了很極端的狀況，單曲的 DR 值還有 5，但之後收錄在專 輯時就被壓到沒人性的 DR 3 有種說法是、母帶工程師太過依賴在錄音室聽到內容。Studio 級的設備在多半寬容度 比起消費級的設備要高。Studio 級的 DAC 幾乎都有淨空保護，所以在錄音室聽來正 常但許多消費者卻無法感同身受XD -- いざ舞い散れ桜咲いて　命のある限り参れ ^,,,^ 嗚呼、もう誰もいない　ふわり、風が凪いだ… (ミ‵ω′)\m/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.0.128 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1586879893.A.8DA.html
推
04/15 00:18, 4年前 , 1F
專業推 沒有比較還真的沒有傷害
04/15 00:18, 1F
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04/15 00:19, 4年前 , 2F
我也有發現live版反而比錄音室好聽....有點諷刺啊
04/15 00:19, 2F
推
04/15 00:28, 4年前 , 3F
真的很謝謝您！比較過八重繪卷跟軌跡兩張專輯，真的差很多
04/15 00:28, 3F
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04/15 00:28, 4年前 , 4F
，尤其是吉他與很多高頻細節。雖然還是很滿就是XD
04/15 00:28, 4F
推
04/15 00:31, 4年前 , 5F
淨空保護是什麼阿？
04/15 00:31, 5F
現代絕對多數的 DAC 都依賴 Oversampling 來進行數模轉換 所以在 DAC 之前會進行 DSP 計算 16 or 24-bit 的整數，若轉換成浮點其最大與最小值可表示為 +1 ~ -1 而訊源的數據如果太接近 ± 1 在計算插值後有可能超過 如上面的 True Peak 就是計算後的結果，沒有淨空保護 +1.62 dB 約= 1.209 因為 1.209 超過 1 會被削成 1，就形成失真 沒記錯的話像 RME ADI-2 DAC 就有 3-bit、+18 dB 的淨空 本來淨空應該是在訊源的數據中為了安全而保留下來，但為了響度被用光了 所以變的需要硬體（DAC 的 DSP）有淨空才不會計算錯誤
推
04/15 06:16, 4年前 , 6F
推
04/15 06:16, 6F
推
04/15 07:19, 4年前 , 7F
等一下，一樓說的吉他部分似乎是他們重新混音過喔
04/15 07:19, 7F
粗略的比較音軌內容感覺主要是母帶壓縮及限制帶來的影響 https://imgur.com/zoqAF4B
上方 Track 1、下方 Track 3。開頭有做對齊、但近結尾處可發現 Track 3 慢了約 0.001 秒，所以下面的截圖中上下音軌之間會出現偏移 https://imgur.com/dnXIbLS
https://imgur.com/Pc7T28I
https://imgur.com/zWR3f7w
可以看出兩個音軌的內容是相似的，Track 1 的能量更高、釋放的更慢 推擠到邊緣的振幅被偏平化、失去動態，Track 3 的邊綠處相較之下比較自然 但也是有慘到，差異較大的部分主要在邊緣被嚴重擠壓受到限制影響的部分
推
04/15 08:18, 4年前 , 8F
推，最佳版本跟最差版本，我覺得鼓點清晰度可以輕易
04/15 08:18, 8F
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04/15 08:18, 4年前 , 9F
聽出來
04/15 08:18, 9F
推
04/15 09:24, 4年前 , 10F
一般應都講dynamic range compression吧，淨空保護是第
04/15 09:24, 10F
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04/15 09:24, 4年前 , 11F
一次聽到；削波(clipping)台灣比較常用應該是截波。
04/15 09:24, 11F
clipping - 削波，限幅，削幅 http://terms.naer.edu.tw/detail/191865/?index=5 音頻檔中或 DAC 中的 Headroom 是否存在也有可能是個玄學啦XD https://www.fabfilter.com/help/pro-l/using/truepeaklimiting https://www.pro-tools-expert.com/home-page/2016/9/7/video-true-peak-metering https://blog.landr.com/create-headroom-7-tricks/ 要更正一下 RME ADI-2 DAC 的 internal Headroom 是 24 dB https://imgur.com/UJ3y5Vm
Apple Digital Masters 對於 Digital audio data 的建議是留 1 dB Headroom https://imgur.com/JTsB2LE
推
04/15 10:46, 4年前 , 12F
有DSP的比較不用擔心，多半是用32bit或轉浮點數在處理；
04/15 10:46, 12F
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04/15 10:47, 4年前 , 13F
Codec就要看電路有沒有設計DRC了。
04/15 10:47, 13F
推
04/15 11:13, 4年前 , 14F
所以喜歡的買單曲不買專輯？
04/15 11:13, 14F
不一定、也有單曲壓爛，但是收到專輯時改善了的例子啊
推
04/15 12:30, 4年前 , 15F
分享一下，低品質mp3壓縮會在一定程度上緩解削波問題XD
04/15 12:30, 15F
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04/15 12:30, 4年前 , 16F
D
04/15 12:30, 16F
#1UZWXvzq (Audiophile) https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1586366585.A.F74.html https://imgur.com/JjEWgCo
影片２、True Peak 2.0 dB 十分超過 https://imgur.com/DTDQhhs
CD 音質對照組、 True Peak 0 dB 但一點 Headroom 都沒有留 有損不一定會緩解哦，上面的例子有損的 Peak 就很猛、但 CD 安全上壘 有損因為壓縮、刪減頻率、量化，Peak 值會比無損有更多的上下起伏 https://imgur.com/OiUPo0i
千本桜 (八奏絵巻ver.) | 和楽器バンド * WagakkiBand https://www.youtube.com/watch?v=wJuef4IAt4k
Albume DR RG True Peak(dB) 八奏絵巻 4 -15.29 +2.08 千本桜 (八奏絵巻ver.)＠YT 4 -12.59 +2.11 但就本例來說，八奏絵巻的千本櫻的有損跟無損　Waveform Seekbar 很相似 不過 YouTube 版的響度較 CD 低、但 Peak 高了一點點 然後雖然很稀有、但有看過不同的版本左右聲道對調的、也有相位顛倒的 沒記錯的話 Remastered 的版本好像比較會發生這種狀況 ※ 編輯: Oswyn (220.136.127.49 臺灣), 04/15/2020 13:12:38
推
04/15 14:38, 4年前 , 17F
推分析
04/15 14:38, 17F
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04/16 13:13, 4年前 , 18F
推專業
04/16 13:13, 18F
推
04/18 18:11, 4年前 , 19F
推和樂器
04/18 18:11, 19F
推
04/22 23:43, 4年前 , 20F
專業推
04/22 23:43, 20F
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