Re: [問題] 音檔有無損升頻或降頻的方式嗎?

看板Headphone作者 (Oswyn)時間4年前 (2019/10/29 01:38), 4年前編輯推噓9(9推 0噓 7→)
留言16則, 7人參與, 4年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《larz93 (碼農一枚)》之銘言： : → Oswyn : Resampler 演算伴隨抗混疊 LPF，現實中沒有磚牆濾波 10/28 19:18 : → Oswyn : 要先去理解其運作原理不然只是在撞牆 10/28 19:18 : → Oswyn : 另外、都砍資訊轉檔了何來的「無損」 10/28 19:32 : 其實我說的無損，是針對resampler的實驗 48khz > 96khz > 48khz : 整數升頻後再降頻回來，理論上應該是能得回原本的波形 為什麼轉來轉去回不來原形的因原可簡述如下 想倍數增加頻率也就是 Upsampling 的話在原始採樣點間插入Ｎ個零然後低通濾波。因 為插入零後通過原始採樣點跟新的零點畫出來的波型必然很抖＝頻率變很高，LPF 後高 頻被濾掉平滑後插入零的點就會得出其該有的值。所以上採樣又被稱為（零）插值。 想減少頻率也就是 Downsampling 的話將原始訊號低通濾波掉不要的高頻後就可取出需 要的部分。 不論是上、下採樣的關鍵都在低通濾波雖然兩者的 LPF 用途與稱呼有差別。 但問題在濾波這個東西不論是在現實（類比）或計算（數位）中都無法完美，沒有所謂 的磚牆濾波能夠在想要截止的頻率給它一刀切。 結果變成不要的高頻殺不光、想留的低頻也有損失。 既然 LPF 沒有辦法磚牆濾波，48 kHz 升 96 kHz 不論、96 kHz 降為 48 kHz 就當它 留下的採樣點是原始 48 kHz 時的點好了。但系統只知道這是 96 kHz 的訊號不會知道 這些點本來就是 48 kHz。它還是要被送去給不完美的 LPF 滾過去造成訊號內容損失， 所以轉來轉去不可能保持原形。 題外話、96 kHz 無損高頻有滾降不見的是作假，很多得了一堆獎的大師也都不太愛超 音波。 不過真的是假的如果沒作好很有機會出現下面這種狀況。 https://imgur.com/HBG8rOD
在 22 或 24 kHz 附近出現凹陷，這通常會出現在用 44.1 或 48 kHz 升頻但又想滿足 喜愛超音波聽眾的欲望，所以刻意把插值濾波的截止頻率放高但造成混疊的鏡像。 Tidal Masters MQA - Why the Frequency Spectrum Gap? https://www.youtube.com/watch?v=7JZm3VppCfQ&t=328s
用心作假的也可能會好好補坑讓凹陷不明顯，不然就是後制時對超音波頻率灌水增色也 不是難事。不過幹嘛這麼麻煩，除非原始母帶不見了或是之後還要再賣一次 真 Hi-Res 嗎XD PS. mora 的無損應該都是固定 Bitrate、只要再轉一次 flac 壓縮率設在 level 6 一般都 能減少檔案大小約三分一之左右。 -- いざ舞い散れ桜咲いて　命のある限り参れ ^,,,^ 嗚呼、もう誰もいない　ふわり、風が凪いだ… (ミ‵ω′)\m/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.12.77 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1572284290.A.81E.html ※ 編輯: Oswyn (220.129.12.77 臺灣), 10/29/2019 02:01:01
推
10/29 09:33, 4年前 , 1F
推，長知識！！
10/29 09:33, 1F
推
10/29 12:10, 4年前 , 2F
推推推
10/29 12:10, 2F
推
10/29 12:18, 4年前 , 3F
推
10/29 12:18, 3F
推
10/29 12:38, 4年前 , 4F
推
10/29 12:38, 4F
推
10/29 18:25, 4年前 , 5F
比較了一下同專輯的兩個檔案，濾乾淨20khz以上的檔
10/29 18:25, 5F
→
10/29 18:27, 4年前 , 6F
案，flac level 8壓縮，流量比沒過濾的少500多kbps
10/29 18:27, 6F
→
10/29 18:29, 4年前 , 7F
flac本身就能有效壓縮無信號的頻段，降低流量
10/29 18:29, 7F
→
10/29 18:33, 4年前 , 8F
沒過濾的20khz以上的頻響也都很弱，都小於-100db
10/29 18:33, 8F
那個其實不是無信號啦....真的沒什麼必要去 LPF 無損轉存 省不了多少空間又破壞原始內容 如果超音波滾降多內容少表示每個採樣點間的高頻差異少，本來就會比較容易 用 FLAC 得到較高壓縮比 都搞破壞了，真的想省空間就直接降轉 48 kHz 就好...
→
10/29 18:52, 4年前 , 9F
真要省空間，就只下mora CD音質版就好了
10/29 18:52, 9F
→
10/29 18:55, 4年前 , 10F
ACG的錄音真的比較糟，hires跟CD聽不出差別
10/29 18:55, 10F
→
10/29 18:55, 4年前 , 11F
而古典樂的hires就聽的出比CD好
10/29 18:55, 11F
現在的アニソン多半是高響度高動態壓縮，真的很多都是一片泥沼XD 可以試看看掛個 VST \ NastyVCS、preset 用 preamp classic 就好 多少能加點動態回來
推
10/29 19:26, 4年前 , 12F
滾降是什麼意思阿
10/29 19:26, 12F
Roll-off、Low pass filter 的訊號衰減程度
推
10/29 23:41, 4年前 , 13F
想請問O大，NastyVCS裝完有必要去動他的設定嗎？
10/29 23:41, 13F
有老外回報用 x64 版本會隨機靜音故障、用 x86 版沒問題 我是掛在 foobar2000 所以只能用 x86 但也會碰到上述的狀況 分析後是 NastyVCS 低音的 LPF 有問題不知道什麼東東會隨機觸發它振幅放大 如果一樣會碰到這個問題就是靠中間那個【CUT】轉到零應該就能解決 我是 load 它的 preset ［preamp classic］、因為只打算利用它模擬光電式 preamp 特性改變瞬態加強點動態沒打算染太多顏色 最下面那條第二個藍色的【IN】是輸入的 Low-High Pass Filter 開關 如果不想用可以關掉它 要是嫌 classic 不夠強的話 hyper < phasy < nasty 其它的 presets summing & drums 系都有開 Compressor & Limiter 有興趣的話可以自行試看看不同 presets
推
10/30 01:40, 4年前 , 14F
感謝！還滿好玩的東西XDD
10/30 01:40, 14F
推
10/30 01:52, 4年前 , 15F
剛剛發現這東西會把mp3跟無損的差距拉好大，這不是
10/30 01:52, 15F
→
10/30 01:52, 4年前 , 16F
逼人全部搞無損嗎XDDD
10/30 01:52, 16F
沒辦法、現在的流行樂太多響度都壓縮太大 NastyVCS 這類的工具開下去會鬆一點、耳朵也比較不會疲勞XD 也可以試看看同作者的 ThrillseekerVBL、沒 NastyVCS 這麼透明帶點舊式風格 不用 load presets 直接掛上就有效果 作者是推薦 LA Sweet-Spot 這個通用 preset 另外 iZotope Vinyl 是模擬黑膠風格、選年代就可以 補充下、用這類 plugins 最好開 ReplayGain 不然容易 clipping ※ 編輯: Oswyn (220.129.15.127 臺灣), 11/01/2019 14:08:22
‣ 更多 Oswyn 的文章
文章代碼(AID): #1TjoU2WU (Headphone)
‣ 更多 Oswyn 的文章
文章代碼(AID): #1TjoU2WU (Headphone)