Re: [問題] 關於 CD copy to CD 的資料正確性

看板Headphone作者kevinmonkey (kevin&monkey)時間7年前 (2017/06/04 04:02)推噓17(17推 0噓 6→)

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藉這個機會研究了一下相關討論,其實前面版友結論都蠻中肯, 跟大家分享一下我的看法, 精簡版放第一段,剩下的比較囉唆,可以跳著看噢我也不是專業,內文難免有不精準甚至錯誤,請自行判斷 ===== 少囉唆版 ===== CDDA跟資料光碟不一樣, 自己拷完沒有辦法確定是不是跟master cd手上的資料一模一樣只能用間接的方法跟線上資料庫比較是不是跟大家拷出來的相同最大問題就在於就算95%的碟片拷出來都是全對的, 但是我們就是不知道這次是對還是那少數錯的情形那我就覺得奇怪,為什麼呢? 以數位系統邏輯來看根本說不通找了一些資料後得到的解釋很吃驚的竟然是: 從光碟機讀數據出來甚至無法100%肯定是正確還是有錯誤! 音樂CD所有驗證碼都在光碟機裡面做掉了, 且沒有光碟機能100%正確回報讀錯的狀態造成軟體只能用各種方法增加正確的機率資料光碟另外花了一些空間來做糾錯,所以對錯上層可以知道 ===== 碎碎唸版 ===== - 音樂光碟是數位載體會讀錯嗎?數位資料拷貝時明明是一模一樣? 音樂光碟是會讀錯的,事實上數位資料拷貝也會讀錯,差在哪? 我個人的解釋是音樂和其他程式/文件資料儲存在CD上想法是不同的資料文件有錯時,使用者一定要知道,處理錯誤時是希望整個操作中斷畢竟你不會希望上台簡報時打開講稿才發現拷貝有錯都是亂碼反之音樂光碟讀錯時,處理上應該是盡量掩蓋過去導致播放或是rip有錯幾乎不會告知使用者所以音樂光碟和資料光碟確實是分開來看比較好, 雖然都是盤片但很多邏輯不同 - 怎麼會這樣設計?這樣音樂光碟不就是個不理想的載體嗎? 音樂光碟底層規格上還是有錯誤糾正碼來確保讀出來的資料正確這些錯誤糾正的運算都在光碟機裡面做掉了,正常讀起來都要對但光碟難免會刮傷或錯到超出錯誤糾正能力,且稱此情形為錯到沒救錯到沒救時光碟機怎麼辦呢? 音樂資料即時播放以當時的硬體能力也沒辦法重讀, 想辦法填補一些資料撥過去就算了,回報了也沒人有辦法其實反過來想不告訴使用者也最合理不然聽個音樂不時停下來跟你說資料有錯後面的不播也罷這麼耿直的播放器應該賣不出去吧 XD 別說大部份人不會注意到,就算刮到會斷音,也是要忍辱負重繼續播完後來要拿光碟來存資料文件照這樣做事情就大條了, 所以分出一些資料量再做一層錯誤糾正上層就能發現有錯來自動糾正,遇到沒救的錯就認錯停止並回報使用者我猜想就是在這樣的種種歷史背景演進下, 搞到現在CDDA數位資料拷貝出來無法確定百分百正確如果有人能掌握從碟機硬體到光頭讀出信號一直到寫成wav檔之間所有過程, 能不能像大家期待數位資料保證資料正確,且出錯也知道哪錯了? 我認為可以會出現這種系統嗎? 我想沒有這麼多利潤在裡面,很難吧 - 實際上常遇到讀錯嗎? 光碟機讀出錯誤但成功糾正的情形,其實很常見,幾乎一定會出現拿一束光對準一條細到看不到的軌道上衝刺的火車, 還要一邊算車頂上有幾個洞沒反光,實際上還是很難的只能規範一個標準不能太常出錯,且出錯要能發現並糾正回來 1.碟片本身壓制/燒錄品質,光碟機讀取機構的讀取速度環境等等這些物理類比因素皆有可能影響 2.一張合格品質的碟片和合格品質的光碟機被期望要能校正所有發生的錯誤讀出全部正確的數據下面這個網頁有一些資料和經驗: https://tinyurl.com/yd5zjazc 一張標榜高品質的碟片以48倍速讀會發生幾千次可糾正錯誤以4倍速讀就壓到十次上下 (其實還分C1,C2錯誤,簡化一下意思到了) 但上述這些錯誤應該都被糾正了,數據讀出來理當要是對的 (能100%確定嗎?不能...) 3.Ripping軟體的統計資料: https://tinyurl.com/h92ugna 在使用有特殊處理的電腦Rip軟體努力下,不同光碟機抓出來的結果, 頂尖的光碟機99%是全對的,排名一半的機器97%,剩下的90~95% 4.有刮痕的呢? 這個網站故意在音樂光碟固定地方製作刮痕和簽字筆塗痕: https://tinyurl.com/mb7xkak 用不同的光碟機讀出來在跟原始wav pcm資料比較,求出失真, 兩點很有趣, 一是有的機器比較不容易讀錯,有的讀錯的失真較小(錯誤補得比較好) 降速通常有幫助,有的機器甚至降速提升很大效果二是就算有回報偵測到錯誤功能的,也會有漏報的, 所以實在沒辦法100%確認rip結果是不是正確,只能大家的結果來對答案 - 那手上的音樂CD到底是要怎樣拉我個人結論是沒有100%保證正確的備份方法,一旦疑心生暗鬼就沒完沒了勸大家放寬心,光碟儘量保持好狀況,剩下的隨遇而安吧之前版友講的都很好,大家參考看看摟 1.買來狀況好時就趕快rip下來,只要光碟機正常錯誤資料應該很少 2.想要更正確就購買那些有特殊加強的rip軟體, 並想辦法找到表現好的光碟機,正確的設定執行, 有資料庫的對完答案就算完美拉 3.銀彈備足買音響級的CD player,這些事給廠商煩惱,大家耳朵收貨 ...沒了,寫完了 :~ ※ 引述《skullfox (好學生阿一)》之銘言： : 事先說明: : CD只要買的到的, 就算在國外, 運費是CD的五倍錢, : 我還是會很努力的把CD弄回來, : 雖然不是太燒, 但CD也有百來片了吧, : 以下狀況真的是無可奈何, 純就技術面討論吧~ : 狀況: : 最近遇到很多以前的CD, 現在已經買不到了, : 比較冷門也不可能等到remaster, : 有些連網路上都找不到, : 只能從同好手邊取得. : 基本上進入數位流時代, 大概就傳個無損檔就搞定了, : 不過有些朋友還是習慣用CD燒錄到CD, : 想請問, 如果用CD燒錄到CD, 以數位資料的角度來看, : 兩片的內容會一模一樣嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.126.61 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1496520179.A.B95.html ※ 編輯: kevinmonkey (118.167.126.61), 06/04/2017 04:05:49

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jasonx25

06/04 04:27, , 1^F

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system1357

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system1357

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