Re: [討論] 所以誰能跟我說兩兆哪來的？

看板HatePolitics作者 (.)時間3周前 (2024/05/19 00:11), 3周前編輯推噓-3(12推 15噓 64→)
留言91則, 26人參與, 3周前最新討論串3/7 (看更多)
※ 引述《doun (嚕啦嚕啦勒)》之銘言： : 這次院會就沒有提到花東交通相關條例 : 這個數字似乎也只是民進黨喊出來的 : 我覺得之所以民進黨這麼害怕 : 最主要的原因還是在於這次的 : 藐視國會法 國會改革是當初民進黨在野選舉時候喊的.... 其實黃國昌現在提的東西和法案 都是照本宣科從民進黨當年自己的訴求搬過來而已 當年是怕國民黨再次執政 用這種訴求削弱執政黨權力 加強在野黨監督制衡的力量 現在自己當執政黨了 當然不可能砸自己腳 權力就是魔戒 誰還跟你自廢武功 現在提的調查權 聽證權 就當年民進黨自己大聲喊的 只是沒想到黃國昌用民進黨的招對付民進黨而已 但立法院權力有限真的是事實 官員本來就不對立委負責 厚著臉皮上台耍白爛 真的也沒關係 官員只要負責貫徹執政黨的意志就好 然後為了縮限在野權力 當然要盡可能擋死法案 剩下的都與論煙霧彈而已 包括這次說啥兩兆.黑箱 很多都是謠言抹黑或是民眾對議事規則不清楚 拿來作文章 黃國昌有闢謠 網友也有幫他重點整理 我沒有領民眾黨一分一毫錢 我只是基於正義感 希望傳達事情真的像 也希望民眾黨多花一些資源在空軍上 我願意無償支持 是因為我看不慣 只是一份熱情 畢竟民眾黨就沒啥資源養網軍 這方面比較弱勢 底下是黃國昌直播底下熱心網友整理重點 請大家幫忙闢謠 支持國會改革 @z1598741 3 小時前 (已編輯) 我總結一下要澄清的直播重點，有錯請指正（根據留言隨時更新）： 1.5/17被認為要審議2兆花東建設法案的黑箱 　這點是錯誤！ 　花東建設法案根本不會被表決！ 　（因為之前朝野協商已有結論要等新任交通部長上臺後，再行朝野協商， 　但議程是早就排好的，所以這個案子還在上面而已，根本不會表決）， 　而且當天民眾黨有提出5/17當天優先只審前三案， 　前三案都是國會改革法案。 　所以不可能有花東法案。 　當天也確實沒有審議任何花東相關內容。 　這點是苗博雅的錯誤資訊。 2.國會改革法案被認為「沒有人知道確切內容是什麼」 　這點是錯誤。 　所有「再修正動議」都是預先提供給議事處。 　所有黨團都是在「送案當天早上送到議事處」 　所有的再修正動議都會「當天」發給所有委員桌上一人一本。 　網路上沒有這些資料， 　是因為目前國會議事處並沒有「在網路上公開"再修正動議"」的流程。 　如果可以在網路上公開，民眾黨是支持的。 　前兩天，藍白「排隊了48小時」 　就是為了想優先排隊送案給議事處，因為這會決定排案順序 　而民進黨的法案版本， 　同樣也是「當天」送給議事處，「當天」發給所有委員桌上一人一本。 　法案只會在「當天」拿到。 　這些法案都不是黑箱與機密，都是立委桌上都有一人一本。 3.國會改革法案的「再修正動議」是藍白才會搞的黑箱？ 　承上，這點也是錯誤。 　民進黨的「再修正動議」也不會提前洩漏給其他黨團。 　當天民進黨也有71條的再修正動議，各個黨都是當天拿到。 　而民進黨在5/17也自己「反對」自己提出的再修正動議。（為了拖時間） 　還有，民進黨另外有提出40份修正動議、40份再修正動議， 　每一份都是只改一個字、一個標點符號，共送了80個版本（為了拖時間）。 　直播中都有宣讀內容：第二條因為80個修正動議讀了80次 　（民進黨的這些再修正動議版本，網路上也全都沒有公開， 　　但每個立委都會拿到，這些也算是黑箱嗎？） 　反之，目前抗議者，幾乎沒有具體提出他們不認同的法案內容。 4.藐視國會罪，會讓一般老百姓有刑事責任嗎？ 　這是錯誤訊息！老百姓不會有刑事責任！ 　一般老百姓在國會說謊，不會有刑事責任。 　雖然目前的歐美先進民主國家， 　無論是否擔任公職，只要在國會說謊，都須要負刑事責任。 　（而這也是2012年林佳龍提出的國會改革法案） 　但是這次，由國眾共同提出的國會改革法案 　已盡量將刑度降低 　目前只有「公務員、政府官員、政治人物」， 　在國會說謊會有刑事責任。 　而所謂刑事責任，都是「由檢察官認定與處理」 　並不是任由國會亂關人、亂罰人。 　（雖然不知道為什麼民進黨要這麼力爭保障說謊的人） 5.當天表決了什麼？ 　ａ. 針對決定立法院開議日，原條文沒有說朝野協商失敗後怎麽處理， 現在加上了「表決定之」 　ｂ. 針對總統發佈的緊急命令，全體立法委員以記名投票(原條文是不記名)表決通過 　ｃ. 總統到立法院國情報告，立法委員可以以即問即答向總統提問 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.68.24.12 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1716048675.A.832.html
推
05/19 00:11, 3周前 , 1F
綠畜：時空背景不同
05/19 00:11, 1F
噓
05/19 00:12, 3周前 , 2F
小草為什麼支持垃圾民眾黨？垃圾民眾黨！
05/19 00:12, 2F
噓
05/19 00:13, 3周前 , 3F
選前民眾黨呼籲居住正義 選後完全不當一回
05/19 00:13, 3F
→
05/19 00:13, 3周前 , 4F
事 照樣有人繼續支持 笑了
05/19 00:13, 4F
→
05/19 00:14, 3周前 , 5F
可能當初也希望建設花東的路？
05/19 00:14, 5F
→
05/19 00:14, 3周前 , 6F
但最近地震頻繁，建花東交通危險變化很多
05/19 00:14, 6F
→
05/19 00:14, 3周前 , 7F
所以我說 那個內容呢?
05/19 00:14, 7F
→
05/19 00:15, 3周前 , 8F
法案是誰提的? 你可以說一下嗎?
05/19 00:15, 8F
噓
05/19 00:15, 3周前 , 9F
又有熱心民眾長篇大論護航了 笑死
05/19 00:15, 9F
→
05/19 00:15, 3周前 , 10F
現在是誰執政啊 好笑
05/19 00:15, 10F
→
05/19 00:15, 3周前 , 11F
收錢死全家 嘻嘻
05/19 00:15, 11F
推
05/19 00:16, 3周前 , 12F
熱心綠共網軍整天噓
05/19 00:16, 12F
→
05/19 00:16, 3周前 , 13F
民進黨的都網軍 藍白的都熱心民眾 謝謝您
05/19 00:16, 13F
推
05/19 00:16, 3周前 , 14F
所以為啥 不實質討論實質審查
05/19 00:16, 14F
→
05/19 00:16, 3周前 , 15F
我問一句話就好 國會改革法案是誰的版本
05/19 00:16, 15F
推
05/19 00:16, 3周前 , 16F
推 綠畜自己打臉自己
05/19 00:16, 16F
推
05/19 00:17, 3周前 , 17F
先幫你補推 因為你準備備死忠仔噓爛
05/19 00:17, 17F
→
05/19 00:17, 3周前 , 18F
把修正動議 再修正動議 來偷渡 新的版本
05/19 00:17, 18F
→
05/19 00:18, 3周前 , 19F
藍白 要共提版本 就委員會處理阿
05/19 00:18, 19F
民進黨提了一堆修正動議 可以 藍白提修正動議就黑箱不行 一個標準好嗎? ※ 編輯: erspicu (219.68.24.12 臺灣), 05/19/2024 00:19:13
噓
05/19 00:18, 3周前 , 20F
為什麼要表決的版本沒有上網公告?
05/19 00:18, 20F
　所有「再修正動議」都是預先提供給議事處。 　所有黨團都是在「送案當天早上送到議事處」 　所有的再修正動議都會「當天」發給所有委員桌上一人一本。 　網路上沒有這些資料， 　是因為目前國會議事處並沒有「在網路上公開"再修正動議"」的流程。 　如果可以在網路上公開，民眾黨是支持的。 　前兩天，藍白「排隊了48小時」 　就是為了想優先排隊送案給議事處，因為這會決定排案順序 　而民進黨的法案版本， 　同樣也是「當天」送給議事處，「當天」發給所有委員桌上一人一本。 　法案只會在「當天」拿到。 　這些法案都不是黑箱與機密，都是立委桌上都有一人一本。 ※ 編輯: erspicu (219.68.24.12 臺灣), 05/19/2024 00:19:32
噓
05/19 00:19, 3周前 , 21F
講不過別人就只能說人死忠嗎 無言耶
05/19 00:19, 21F
噓
05/19 00:19, 3周前 , 22F
花一天時間才打出這篇文章來洗地喔
05/19 00:19, 22F
民眾本來就不是那麼了解議事規則 本來就是要了解後再發言 糟糕的是苗 對意義規則不清楚 第一時間FB發言帶風向 ※ 編輯: erspicu (219.68.24.12 臺灣), 05/19/2024 00:20:59
→
05/19 00:20, 3周前 , 23F
民間憑什麼要被叫到立法院？立委自家
05/19 00:20, 23F
→
05/19 00:20, 3周前 , 24F
也有產業，商業機密被洩漏跟誰討？
05/19 00:20, 24F
推
05/19 00:20, 3周前 , 25F
修正動議 不是給 提新版本用的.......
05/19 00:20, 25F
→
05/19 00:20, 3周前 , 26F
你們要表決的法案 沒有上網公告
05/19 00:20, 26F
→
05/19 00:20, 3周前 , 27F
那就是黑箱 不然是甚麼
05/19 00:20, 27F
→
05/19 00:20, 3周前 , 28F
都可以提修正動議阿 但不是偷渡新版本
05/19 00:20, 28F
→
05/19 00:21, 3周前 , 29F
是最高機密
05/19 00:21, 29F
→
05/19 00:21, 3周前 , 30F
發給每個委員一人一本 然後就要開始三讀
05/19 00:21, 30F
→
05/19 00:21, 3周前 , 31F
你要提新版本 委員會提 就會上網了
05/19 00:21, 31F
→
05/19 00:21, 3周前 , 32F
所以我說 是誰提的法案 你說阿
05/19 00:21, 32F
→
05/19 00:21, 3周前 , 33F
用修正動議 偷渡 當然沒人知道啥版本
05/19 00:21, 33F
→
05/19 00:22, 3周前 , 34F
哪個立法委員提的 說出來
05/19 00:22, 34F
→
05/19 00:22, 3周前 , 35F
連傅崑萁的花東 高鐵 都有上網公告
05/19 00:22, 35F
→
05/19 00:22, 3周前 , 36F
黃國昌 你怎麼這麼沒膽?
05/19 00:22, 36F
噓
05/19 00:22, 3周前 , 37F
用再修正動議就是加蔥昌故意搞的賤招，
05/19 00:22, 37F
你是在說只許民進黨修正動議 丟一堆垃圾法案 別人提修正動議就是黑箱 賤招? 同一個標準好嗎? 況且造謠什麼兩兆 黑箱真的很低級噁心 ※ 編輯: erspicu (219.68.24.12 臺灣), 05/19/2024 00:24:23
→
05/19 00:23, 3周前 , 38F
加蔥昌就是知道再修正動議不是上網，沒
05/19 00:23, 38F
噓
05/19 00:23, 3周前 , 39F
小草重新定義公開透明
05/19 00:23, 39F
→
05/19 00:23, 3周前 , 40F
人可以看到，所以加蔥昌才敢講是最高機
05/19 00:23, 40F
→
05/19 00:23, 3周前 , 41F
密
05/19 00:23, 41F
→
05/19 00:23, 3周前 , 42F
都已經過一天了 你也可以公布在FB阿
05/19 00:23, 42F
→
05/19 00:24, 3周前 , 43F
那麼沒種?
05/19 00:24, 43F
噓
05/19 00:24, 3周前 , 44F
沒人知道條文內容就你知道是2016的版本？
05/19 00:24, 44F
→
05/19 00:24, 3周前 , 45F
用再修正動議 新版本 等於 完全沒討論
05/19 00:24, 45F
　所有「再修正動議」都是預先提供給議事處。 　所有黨團都是在「送案當天早上送到議事處」 　所有的再修正動議都會「當天」發給所有委員桌上一人一本。 　網路上沒有這些資料， 　是因為目前國會議事處並沒有「在網路上公開"再修正動議"」的流程。 　如果可以在網路上公開，民眾黨是支持的。 　前兩天，藍白「排隊了48小時」 　就是為了想優先排隊送案給議事處，因為這會決定排案順序 　而民進黨的法案版本， 　同樣也是「當天」送給議事處，「當天」發給所有委員桌上一人一本。 　法案只會在「當天」拿到。 　這些法案都不是黑箱與機密，都是立委桌上都有一人一本。 照你來說民進黨提修正動議等於完全沒討論?
→
05/19 00:24, 3周前 , 46F
單純疑惑，當年綠的版本有反質詢？
05/19 00:24, 46F
→
05/19 00:24, 3周前 , 47F
要建設什麼由立法院要求就很誇張了。
05/19 00:24, 47F
→
05/19 00:24, 3周前 , 48F
民代只有刪預算的權力！不然台北市議
05/19 00:24, 48F
→
05/19 00:24, 3周前 , 49F
員陳重文怎麼被抓的？
05/19 00:24, 49F
※ 編輯: erspicu (219.68.24.12 臺灣), 05/19/2024 00:25:47
→
05/19 00:25, 3周前 , 50F
講錯，「禁反質詢」
05/19 00:25, 50F
→
05/19 00:25, 3周前 , 51F
狗蔥自己也說是 藍白共提 先前根本沒有
05/19 00:25, 51F
→
05/19 00:25, 3周前 , 52F
跟你討論國會改革 你又跳針到兩兆
05/19 00:25, 52F
→
05/19 00:25, 3周前 , 53F
網軍可不可以有料一點?
05/19 00:25, 53F
所以現在造謠可以那麼理直氣壯喔??!! 按照同樣標準 以前民進黨過半那不就都黑箱到爆炸? 質疑的事情 以前民進黨理所當然的幹 大家都覺得是正常的事情 現在一模一樣的事情就在那邊該該叫 噁心 以前民進黨過半 討論沒共識 就是多數決啊 也是一樣修正動議阿 幾乎常常在幹的事情 當時候說是民意拉 現在說沒討論不算數 操 老大喔 標準不一喔 ※ 編輯: erspicu (219.68.24.12 臺灣), 05/19/2024 00:27:46
→
05/19 00:27, 3周前 , 54F
民進黨 版本 被封殺 根本沒進去 拜託..
05/19 00:27, 54F
→
05/19 00:27, 3周前 , 55F
說最高機密的是加蔥昌，你不用轉移焦點
05/19 00:27, 55F
→
05/19 00:28, 3周前 , 56F
連程序委員會 都出不去
05/19 00:28, 56F
噓
05/19 00:28, 3周前 , 57F
顛三倒四的...
05/19 00:28, 57F
→
05/19 00:28, 3周前 , 58F
為什麼加蔥昌敢說是最高機密，因為他就
05/19 00:28, 58F
→
05/19 00:28, 3周前 , 59F
是故意提再修正動議，確保不會上網
05/19 00:28, 59F
噓
05/19 00:29, 3周前 , 60F
正義是去當傅家的鷹犬真的很廉價
05/19 00:29, 60F
→
05/19 00:29, 3周前 , 61F
"修正動議" 是 改 現在要審的版本
05/19 00:29, 61F
→
05/19 00:30, 3周前 , 62F
人家說沒討論，原PO只能跳針打說帖，根
05/19 00:30, 62F
→
05/19 00:30, 3周前 , 63F
本沒回答到問題，太遜了
05/19 00:30, 63F
→
05/19 00:30, 3周前 , 64F
人家可沒有在程序委員會把在野黨當智障
05/19 00:30, 64F
※ 編輯: erspicu (219.68.24.12 臺灣), 05/19/2024 00:33:09
推
05/19 00:33, 3周前 , 65F
這法案 完全沒有實質審查討論 啦
05/19 00:33, 65F
→
05/19 00:34, 3周前 , 66F
原PO就完全不敢回答沒討論
05/19 00:34, 66F
→
05/19 00:34, 3周前 , 67F
然後他就會跳針誰提散會40次的XDD
05/19 00:34, 67F
→
05/19 00:34, 3周前 , 68F
他們的招式我都會背了
05/19 00:34, 68F
→
05/19 00:40, 3周前 , 69F
党：我瘋起來連自己的提案都反對 怎樣
05/19 00:40, 69F
推
05/19 00:57, 3周前 , 70F
我覺得藐視國會罪通過後被叫去立院
05/19 00:57, 70F
→
05/19 00:57, 3周前 , 71F
的第一個人應該柯文哲欸
05/19 00:57, 71F
推
05/19 01:07, 3周前 , 72F
推
05/19 01:07, 72F
推
05/19 01:22, 3周前 , 73F
當天是幾點拿到啊？ 有時間讓委員們下去
05/19 01:22, 73F
→
05/19 01:23, 3周前 , 74F
討論嗎？
05/19 01:23, 74F
推
05/19 01:48, 3周前 , 75F
這麼大的法案 可以一早修改 當天就
05/19 01:48, 75F
→
05/19 01:48, 3周前 , 76F
要過?
05/19 01:48, 76F
→
05/19 01:49, 3周前 , 77F
你們在急什麼 趁亂偷渡啊
05/19 01:49, 77F
噓
05/19 01:51, 3周前 , 78F
當天給 當天表決 真的笑死
05/19 01:51, 78F
噓
05/19 01:51, 3周前 , 79F
黃都說最高機密了 你啥法案要機密
05/19 01:51, 79F
→
05/19 01:51, 3周前 , 80F
到不敢公佈
05/19 01:51, 80F
→
05/19 01:52, 3周前 , 81F
不敢公佈不就是要趁當天偷渡啊 因
05/19 01:52, 81F
→
05/19 01:52, 3周前 , 82F
為怕被發現條文有問題啊
05/19 01:52, 82F
噓
05/19 04:02, 3周前 , 83F
所以，你倒是說說看，黃國昌的版本有沒有審
05/19 04:02, 83F
→
05/19 04:02, 3周前 , 84F
過，沒審過就要直接表決了嗎？你他媽怎麼有
05/19 04:02, 84F
→
05/19 04:02, 3周前 , 85F
臉護航下去啊
05/19 04:02, 85F
噓
05/19 04:34, 3周前 , 86F
你對修正動議有很深的誤解
05/19 04:34, 86F
推
05/19 09:09, 3周前 , 87F
說真的死忠就是雙標，過去民進黨也都當天
05/19 09:09, 87F
→
05/19 09:09, 3周前 , 88F
給，他們覺得沒有問題，本來規則就是這樣
05/19 09:09, 88F
→
05/19 09:09, 3周前 , 89F
，民眾黨現在依法行政就變黑箱，真的奇怪
05/19 09:09, 89F
→
05/19 09:12, 3周前 , 90F
就問如果覺得這樣有問題，當初八年怎不修
05/19 09:12, 90F
→
05/19 09:12, 3周前 , 91F
議會規定
05/19 09:12, 91F
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