[討論] 聊到廢松機與興建新機場的事....

看板HatePolitics作者 (Red Sox→Cubs→？)時間1月前 (2024/03/21 14:33), 1月前編輯推噓27(27推 0噓 82→)
留言109則, 19人參與, 1月前最新討論串1/1
剛剛聊到廢松機(吳怡農政見，政黑點)跟興建新機場的事。 板友提到了興建新機場得用填海造陸的方式： : → 政黑板友: 台灣要有新機場大概都得填海吧，陸上區塊徵 03/21 14:09 : → 政黑板友: 收不了這麼大 03/21 14:09 這在日本前幾年(？)很流行。 因為1970年代興建成田機場時爆發徵地問題，釘子戶到2024年還在抗議。 當年日本左派運動興盛，跟成田釘子戶結合，甚至一度衝進塔台佔領破壞： https://i.imgur.com/GIBvVCj.jpeg
所以後來日本政府有鑑於徵地問題太大，改走填海造陸路線。 陸續打造了幾座知名的國際機場。 1987年興建，1994年啟用的關西機場。(台灣人最熟悉) https://i.imgur.com/4t7obon.jpeg
2000年興建，2005年啟用的中部機場。(名古屋機場，又稱新特麗亞) https://i.imgur.com/ShzBhWH.jpeg
但這種填海造陸的方式，問題就是「完全依賴那一條細細的聯絡橋」。 大家熟悉的「外交官自殺」事件， 就是發生在2018，關西機場聯絡橋被颱風吹來的駁船給撞斷，變成海上孤島。 而昨天一樣是填海造陸機場的名古屋機場就發生了輕微很多但類似的事。 強風與停電的關係，電車停駛，四百多人被困在車上： https://i.imgur.com/RFLuTXF.jpeg
這種填海造陸機場的交通真的很脆弱。 以台灣地震多、颱風多(雖然這幾年都往日本去)的氣候來說，要填海造陸難度太高了。 台灣不管是南部還是北部，都需要新的機場。(小港松山都有宵禁) 但目前看起來還是很難吧。 PS. 應該不會是我的帶衰力場又發動了吧？ 十天後要從名古屋機場回台灣....有圖有真相： https://i.imgur.com/L6b4XTj.jpeg
我現在認真在想「要不要前一晚就住到機場旁邊的旅館」了，電車停駛好可怕啊。 (填海造陸那塊地上不止有機場，也有旅館等設施) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.8.17 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1711002827.A.CB0.html
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03/21 14:35, 1月前 , 1F
日本都在煩惱關西機場要沉了還填海
03/21 14:35, 1F
推
03/21 14:35, 1月前 , 2F
關西機場什麼時候變亞特蘭提斯
03/21 14:35, 2F
推
03/21 14:36, 1月前 , 3F
外海機場還要考慮國防問題 會不會讓共軍
03/21 14:36, 3F
推
03/21 14:36, 1月前 , 4F
不對，機場出事你住外面頂多改航班花錢，
03/21 14:36, 4F
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03/21 14:36, 1月前 , 5F
你住裡面變孤島不是更慘
03/21 14:36, 5F
只是聯絡道出事的話(電車比較脆弱，巴士還能通行)，我一樣可以登機啊。
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03/21 14:36, 1月前 , 6F
更容易佔領?
03/21 14:36, 6F
推
03/21 14:36, 1月前 , 7F
台灣想填海環評就直接打槍了
03/21 14:36, 7F
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03/21 14:36, 1月前 , 8F
像現在台北港簡直就是北台灣的國防大弱點
03/21 14:36, 8F
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03/21 14:37, 1月前 , 9F
當年不就是KIX變孤島大家才恐慌
03/21 14:37, 9F
那是颱風啦，四月初我不用擔心颱風，頂多「春之嵐」造成電車停駛這樣。 之前有次在成田降落遇到春之嵐，差點以為會墜機，但還是降下去了。 脆弱程度是「電車」最脆弱，飛機反而因為跑道設計關係通常可以抗一點強風。
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03/21 14:37, 1月前 , 10F
如果沒有台北港 共軍要維持補給只能硬攻
03/21 14:37, 10F
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03/21 14:38, 1月前 , 11F
基隆 而基隆到台北主要是靠汐止走廊 國軍
03/21 14:38, 11F
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03/21 14:38, 1月前 , 12F
也不只是徵地問題 還有因為航線噪音無法24
03/21 14:38, 12F
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03/21 14:38, 1月前 , 13F
小時營運的考量
03/21 14:38, 13F
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03/21 14:38, 1月前 , 14F
聯外道斷飛機能正常起降嗎？你確定？
03/21 14:38, 14F
如果只是「強風電車停駛」，飛機真的還能起降，這不要懷疑。 昨天聯絡電車出狀況，但名古屋機場起降完全沒有受影響喔。 而且日本機場裡面還有溫泉喔： https://www.centrair.jp/shop-dine/shop/fu-no-yu.html 就算是航班延遲(強風不會整天)，在機場裡比在外面好太多了，有吃有喝有溫泉。 2018的關空那是連跑道都淹水的程度，好幾天不能飛，完全不一樣啊。
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03/21 14:38, 1月前 , 15F
很好堵 建了台北港之後 就增加防守難度
03/21 14:38, 15F
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03/21 14:39, 1月前 , 16F
羽田往更海邊填+擴建之後 國際航線又大風吹
03/21 14:39, 16F
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03/21 14:39, 1月前 , 17F
一堆回去
03/21 14:39, 17F
對，1960年代認為不可能擴建，技術進步後羽田直接變成三個航廈、四條跑道。 成田還在兩條跑道....
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03/21 14:39, 1月前 , 18F
韓國瑜當年說屏北改大機場其實是對的
03/21 14:39, 18F
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03/21 14:44, 1月前 , 19F
你真的是日本通@@
03/21 14:44, 19F
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03/21 14:45, 1月前 , 20F
填海都懂
03/21 14:45, 20F
聽起來好像要被丟進東京灣了(？)
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03/21 14:46, 1月前 , 21F
要灌水泥哦
03/21 14:46, 21F
這個梗到底什麼時候開始的XD
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03/21 14:48, 1月前 , 22F
就極道阿 やくざ 這很久了吧
03/21 14:48, 22F
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03/21 14:49, 1月前 , 23F
真的日本通
03/21 14:49, 23F
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03/21 14:50, 1月前 , 24F
你有去過不一樣的地方嗎?
03/21 14:50, 24F
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03/21 14:50, 1月前 , 25F
比如廣島 仙台之類的 哈哈
03/21 14:50, 25F
推
03/21 14:53, 1月前 , 26F
稚內我猜沒去過
03/21 14:53, 26F
推
03/21 14:53, 1月前 , 27F
關西機場連絡橋也沒多長為什麼不能用走的?
03/21 14:53, 27F
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03/21 14:53, 1月前 , 28F
我其實不懂怎麼會動不動變孤島
03/21 14:53, 28F
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03/21 14:54, 1月前 , 29F
小樽市可能就不是董仔的風格了
03/21 14:54, 29F
小樽我很喜歡： https://i.imgur.com/Pd6ZvUN.jpeg
有名的運河： https://i.imgur.com/34CVHbk.jpeg
稚內太遠了，這個真沒去過。
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03/21 14:55, 1月前 , 30F
然後我記得彰化那邊有一大塊是填海的阿
03/21 14:55, 30F
推
03/21 14:56, 1月前 , 31F
那個小小細細的 參見全文哈
03/21 14:56, 31F
還有 38 則推文
還有 7 段內文
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03/21 15:18, 1月前 , 70F
選址做機場
03/21 15:18, 70F
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03/21 15:19, 1月前 , 71F
林口八里海邊後來是興建台北港
03/21 15:19, 71F
推
03/21 15:20, 1月前 , 72F
說這個都沒用了 林口八里還比較近
03/21 15:20, 72F
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03/21 15:22, 1月前 , 73F
桃園真的超遠 不方便 雖然是有2高
03/21 15:22, 73F
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03/21 15:22, 1月前 , 74F
填海造陸最大問題不是連絡橋 是會地層下陷時
03/21 15:22, 74F
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03/21 15:22, 1月前 , 75F
間維度拉長土壤液化整組沈浸海水裡 後期的維
03/21 15:22, 75F
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03/21 15:22, 1月前 , 76F
護成本很高
03/21 15:22, 76F
推
03/21 15:24, 1月前 , 77F
日本後來的大部份都在海裡
03/21 15:24, 77F
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03/21 15:24, 1月前 , 78F
那港珠澳大橋 怎麼辦?
03/21 15:24, 78F
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03/21 15:25, 1月前 , 79F
恩阿
03/21 15:25, 79F
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03/21 15:25, 1月前 , 80F
跟徵收和宵禁比起來 蓋海裡務實點
03/21 15:25, 80F
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03/21 15:26, 1月前 , 81F
飛機起降會把土層壓的更密集 然後
03/21 15:26, 81F
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03/21 15:26, 1月前 , 82F
氣候暖化海平面加速上升
03/21 15:26, 82F
推
03/21 15:26, 1月前 , 83F
等等，台灣地震比起日本只是小兒科吧
03/21 15:26, 83F
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03/21 15:26, 1月前 , 84F
還有專業一點分析台灣民航問題的話 是北部
03/21 15:26, 84F
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03/21 15:26, 1月前 , 85F
西邊空域交通：高空有台北控制台的各國際航
03/21 15:26, 85F
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03/21 15:26, 1月前 , 86F
線 低空進場桃機排隊動線跟松機進場的動線也
03/21 15:26, 86F
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03/21 15:26, 1月前 , 87F
打架，已經打結了 要蓋可能要蓋基隆或北海
03/21 15:26, 87F
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03/21 15:26, 1月前 , 88F
岸
03/21 15:26, 88F
→
03/21 15:27, 1月前 , 89F
填海造陸的機場都有使用壽命
03/21 15:27, 89F
推
03/21 15:27, 1月前 , 90F
都是火環 你應該以比例尺來計算
03/21 15:27, 90F
→
03/21 15:28, 1月前 , 91F
早前提出遷走松山機場的團體 就有
03/21 15:28, 91F
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03/21 15:28, 1月前 , 92F
說在北海岸興建機場
03/21 15:28, 92F
→
03/21 15:28, 1月前 , 93F
台灣只是國土面積小多了
03/21 15:28, 93F
推
03/21 15:28, 1月前 , 94F
沒錯有使用壽命問題 問題是建造成本其實也不
03/21 15:28, 94F
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03/21 15:28, 1月前 , 95F
低 長眼來看真的有比徵地便宜嗎？
03/21 15:28, 95F
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03/21 15:32, 1月前 , 96F
能夠原地擴建的只有清泉崗機場了
03/21 15:32, 96F
→
03/21 15:32, 1月前 , 97F
但美帝會要求駐紮B-52和C-5給他們用
03/21 15:32, 97F
推
03/21 15:33, 1月前 , 98F
所以 你覺得造陸好 還是 徵地好?
03/21 15:33, 98F
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03/21 15:34, 1月前 , 99F
你都說打結了
03/21 15:34, 99F
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03/21 15:36, 1月前 , 100F
B-52戰略轟炸機不會放在最前線給敵
03/21 15:36, 100F
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03/21 15:36, 1月前 , 101F
軍攻擊的
03/21 15:36, 101F
推
03/21 15:40, 1月前 , 102F
眼下問題就是先解決桃機第三跑道
03/21 15:40, 102F
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03/21 15:41, 1月前 , 103F
造陸 跟徵地各有優缺 打結問題只要新機場跑
03/21 15:41, 103F
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03/21 15:41, 1月前 , 104F
道方向是平行於桃機 或遠離並歪斜桃機都能解
03/21 15:41, 104F
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03/21 15:41, 1月前 , 105F
決打結問題
03/21 15:41, 105F
推
03/21 17:52, 1月前 , 106F
廢松機我記得姚文智選的時候就已經有
03/21 17:52, 106F
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03/21 17:52, 1月前 , 107F
囉，講到現在其實台北人根本就不買單
03/21 17:52, 107F
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03/21 17:52, 1月前 , 108F
吧
03/21 17:52, 108F
推
03/21 23:16, 1月前 , 109F
林口台地不會有濃霧問題嗎
03/21 23:16, 109F
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