Re: [新聞] 國艦國造疑雲》馬文君是否洩密？ 邱國正說沒有 郭璽突改口說「無關」

看板HatePolitics作者 (風月)時間7月前 (2023/10/04 15:53), 7月前編輯推噓5(8推 3噓 53→)
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※ 引述《dakkk (我是牛我反芻)》之銘言： : → sanchiya: 在2022年1月12日，國民黨立委馬文君收到 60.249.211.103 10/04 15:44 : → sanchiya: 「爆料」以及錄音檔（共16個），前海軍 60.249.211.103 10/04 15:44 : → sanchiya: 司令部顧問郭璽屢屢「指點」潛艦技術顧 60.249.211.103 10/04 15:44 : → sanchiya: 問廠商，並誇口他可直通負責潛艦的核心 60.249.211.103 10/04 15:44 : → sanchiya: 將領；郭璽在潛艦國造計畫「地位特殊」 60.249.211.103 10/04 15:44 : → sanchiya: ，馬文君要求軍方及檢調深入釐清 60.249.211.103 10/04 15:44 : → sanchiya: 這是馬文君第一次收到關於郭璽介入的時 60.249.211.103 10/04 15:44 : → sanchiya: 間點! 60.249.211.103 10/04 15:44 : 噓 rtwodtwo: 你這樣洗推文很妨礙閱讀 42.76.200.133 10/04 15:45 : 噓 chuntsang: 造謠党 101.10.6.107 10/04 15:46 一堆不爬文的，我們把韓國人被抓的始末貼出來，這是去年的新聞了，可以自己去查! 依照「信傳媒」在6月8日的報導，該媒體記者查證，由於韓國的潛艦技術是從德國引進， 整個洩密案是經德國掌握後，德國要求南韓政府召回這批技術人員，德國並向南韓要求必 須賠償鉅額違約金，全案才因此爆發。在過程中，台灣因而被捲入，IDS潛艦案來自韓國 的技術顧問幾乎全被召回，且已有多人被捕，更傳出在台灣居間牽線的核心軍火商也遠走 他國暫避風頭。 「信傳媒」稱，有立委與海軍退役將領初步比對韓國警方所公布的資訊，指向這家公司應 為位於江南區開浦洞的「技高策略股份有限公司」（SI Innotec，簡稱SI）；隨後「信傳 媒」 經向韓方人士查證，韓媒報導的「A公司」的確就是SI公司，經軍火商郭璽引介協助 潛艦國造技術顧問，並獲得台船公司價值1500億韓元的合約；該韓國人士認為，這起洩密 事件已經對韓國和台灣雙方造成重大傷害，全案應該中止和重新啟動。2021年12月，韓國 青瓦台（總統府）官員對於外界傳聞暗助台灣建造潛艦一事，澄清「絕非事實」。韓方人 士接受「信傳媒」採訪時透露，這批技術顧問來台協助IDS案，最初的確經過青瓦台的同 意，但被要求只能給出指導意見（而不能提供具體的技術資料與細節）。 依照「上報」6月9日報導，2021年年底，韓國首爾檢方接到檢舉函，指韓商 SI公司提供給台船的零組件設備，有多項被韓國列為管制品，但該公司未經 許可就輸出到台灣。韓國檢方在2022年3月7日，也就是3月9日總統大選投票日兩天之 前，搜索位於首爾的SI總公司，查扣相關資料，並羈押了朴武植的弟弟（雖然他當時 罹患胃癌卻未能交保，到6月還在羈押）。 依照6月9日中國時報與上報等報導，此時人在台灣的SI台灣公司董事長朴武植（PARK MOOSIK）是韓國海軍上校退伍，在韓國海軍期間先後參與了韓國引進德國209型（張保皋 級）與214型（孫元一級）潛艦並授權在韓國建造的案子；憑藉這些經驗與實績，退伍後 成立SI公司作為DSM&E集團的下包廠商，並參與韓國向印尼出口209型TR1400潛艦（主承包 商是DSM&E）的案子，派往印尼PT PAL船廠，協助該廠建造廠房以及生產潛艦。憑藉以上 的實績，在2018年9月台灣海軍展開的IDS潛艦設計海軍顧問標時，SI透過台灣代理商投標 ，但因資格不符而被排除，該案在2019年8月以指定廠商的方式選定英國BMT防務。雖然如 此，隨後台船在2019年聘SI公司駔逵技術顧問，經過韓國政府批准後，在高雄設立「技高 策略台灣分公司」（SI Innotec(TAIWAN)），高雄市政府在2019年11月13日核准，並由負 責人朴武植親自來台，協助台船規劃建置潛艦專用廠房與產線。在先前池承昊顧問錄下並 外流的錄音帶中，郭璽稱SI是他引進的。在SI公司的官網上，不僅有先前協助印尼PT PAL 建置來生產209型TR1400潛艦的廠房示意圖，甚至還有一些廠房內部（含兩套大型門式起 重機）的照片，疑似該公司協助台船建造的潛艦生產廠房並建置產線與機具。 「上報」 報導引述知情人士稱，SI公司有建造柴電潛艦耐壓殼結構的實績，當時台灣方面與朴武植 規劃是除了建造8艘IDS潛艦艦體外，還包括技術轉移魚雷發射系統等多項設備，甚至當時 台灣海軍規劃新一代飛彈巡防艦的裝備，都在SI爭取業務之列。直到2020年3月，韓國SI 公司仍派請潛艦技術顧問陸續抵台；例如前述2020年9月被「Robert」檢舉與中信造船廠 接觸的韓籍顧問崔鉉直（Hyunsik Choi），當時就是受顧於SI公司；崔在陳述書承認與中 信造船吃飯，違反競業條款，但未洩密。 依照池承昊錄下的電話錄音記錄，郭璽在2021年6月與當時仍在SI任職的池承昊商議，準 備另組公司取代SI公司一事，朴武植被瞞在鼓裡；依照「上報」報導，對於郭璽意圖背著 SI另組新公司，當時仍為SI雇員的池承昊表示此舉等於是「背叛」，並不聽從。兩人在 2021年10月左右鬧翻後，池承昊錄下與郭璽的通電內容自保，並於2021年12月初尋找立委 尋求協助；然而池承昊錄音蒐證的事情隨即被察覺，池承昊留在海昌大樓的7小時通話錄 音紀錄以及文件等，都被台船搜走；大約在同時，韓國檢方也收到檢舉，稱SI公司未經許 可將機敏資料與裝備輸出台灣，隨即進行調查。收走池承昊的錄音與資料之後，原本台船 以為沒事了。 未料一個月後在2022年1月10日，池承昊的錄音檔的「剪輯精華版」被送到 立委馬文君的辦公室，並且被馬文君向公眾曝光。「上報」稱，池承昊的錄音資料被廣為 散發，不僅台灣方面國防部、調查局等單位都有收到，甚至國安局接獲情資顯示，中國方 面都拿到一份錄音資料。原本池承昊想以此錄音自保，事件曝光後SI董事長朴武植只能在 2022年3月將他開除；但台船處理池的方式不像對崔鉉直要求離境，而是不予處理，池承 昊在台灣的工作證是到2022年年底，此時池承昊還是滯留在台灣。「上報」報導，2022年 5月間，韓國方面曾透過私下管道接觸台灣國安系統，希望台灣方司法機關能協助調查此 案，但台灣並未回應。於是到6月7日，韓國透過朝鮮日報公開SI公司涉嫌洩露大宇造船的 KSS-3安浩級潛艦的機敏技術資料給台灣，並通緝SI公司在台的代表（朴武植）。 6月8日的「信傳媒」報導稱，世界各國對於潛艦技術人員都採取「終身管制」；曾有建案 經驗的海軍退役將領稱，在引進技術時，都會簽定「最終使用者承諾」（EUU：End User Undertaking）；因此包括設備、設計圖、技術等，全都不得任意外洩、轉移他處或他國 ；如有違反合約限制，輸出國可以依約求償鉅額天價罰金（可能會達原交易額度的百倍） 。該名台灣海軍退役將領稱，以台灣海軍在1981年9月與荷蘭簽約採購劍龍級潛艦時，就 附帶了不可擅自生產、製造、技術轉移的限制性條款，連轉移給台灣公家的中科院等單位 都不行。後來即便台灣想從「維修藍圖」轉換成「設計藍圖」，都曾經遭到荷蘭的嚴正警 告；而台灣海軍正在進行的劍龍級提升專案，則是從正規管道透過原廠，獲得荷蘭官方批 准進行，原廠也派出技術人員來台監控作業流程。 看懂了沒有! 新聞和日期都給你們了，應該說是舊聞了，自己去爬吧。 時間對不上! https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/34310 德國掌握韓國洩密事件是在2021年中的事! 馬文君接獲錄音是2022年的事! 這樣有沒有回答韓國人被抓的事! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.211.103 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1696405987.A.E98.html ※ 編輯: sanchiya (60.249.211.103 臺灣), 10/04/2023 15:57:19
推
10/04 15:57, 7月前 , 1F
專業推
10/04 15:57, 1F
噓
10/04 16:00, 7月前 , 2F
那馬文君拿到資料有沒有給韓國代表處
10/04 16:00, 2F
你搞清楚了沒! 德國要韓國檢方調查SI是2021年的事，那時韓國早就在調查SI了! 講不聽是不是? ※ 編輯: sanchiya (60.249.211.103 臺灣), 10/04/2023 16:01:38
推
10/04 16:00, 7月前 , 3F
2樓看不懂時序?
10/04 16:00, 3F
→
10/04 16:02, 7月前 , 4F
時序重要嗎 她到底有沒有把資料交給韓
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10/04 16:02, 7月前 , 5F
國駐台代表處 回答這個就很好 她一直逃
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10/04 16:02, 7月前 , 6F
避啊
10/04 16:02, 6F
推
10/04 16:03, 7月前 , 7F
現在就是故意要賴給馬文君就對了，時序
10/04 16:03, 7F
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10/04 16:03, 7月前 , 8F
都不管
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10/04 16:03, 7月前 , 9F
有人匿名廣發錄音檔要爆料 結果吱蟑
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10/04 16:03, 7月前 , 10F
說收到錄音檔的人都變成被動賣國了
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10/04 16:04, 7月前 , 11F
時序不重要XD 檢察官聽到都會恥笑
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10/04 16:04, 7月前 , 12F
笑死，某人是當我們國安單位吃素的嗎
10/04 16:04, 12F
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10/04 16:05, 7月前 , 13F
還有要質疑有沒有給資料是要質疑的人
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10/04 16:05, 7月前 , 14F
提出證據 沒給的人要怎麼證明自己沒
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10/04 16:05, 7月前 , 15F
給？
10/04 16:05, 15F
推
10/04 16:06, 7月前 , 16F
軍武板表示悲憤
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各位看看台船的說法，都有新聞稿自己去找。 在2022年1月12日，台船發佈新聞稿澄清外界流言時提到，本案經查證郭先生係於某場合 ，開完笑的說法說「G公司與S公司是詐騙集團」，以致於媒體斷章取義，造成社會大眾誤 解。經查證台船柳廠長，池姓顧問亦希望參與劍龍級潛艦延壽技協案，惟柳廠長告知目前 屬尋商階段且該顧問亦僅為商源之一，並未指定或期約不當事宜。劍龍級潛艦延壽技協案 尋商作業，各項評選必須經過海軍把關與審查；此時本案屬尋商階段中均未成案，此乃廠 商欲得標本案之一般商業行為。IDS潛艦技協部分，必須依約完成首艘艦建造，不可能更 換技協顧問；媒體報導提及池姓顧問認為目前S公司人員素質不足、與S公司老闆意見不合 、發生多次爭執、企圖另組團隊取而代之，方與郭先生研商共同籌組公司，爭取後續艦擔 任技協顧問...等情事，純屬廠商內鬥行為，無論是台船、海軍及諮詢委員決策等高層均 無所悉，直到媒體報導方得知。 這個新聞都有報! 自己去認真爬文行不行! ※ 編輯: sanchiya (60.249.211.103 臺灣), 10/04/2023 16:08:45
推
10/04 16:07, 7月前 , 17F
某樓大概覺得台灣國安局是個屎吧
10/04 16:07, 17F
→
10/04 16:07, 7月前 , 18F
連賣國賣台都不處理
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10/04 16:07, 7月前 , 19F
這到底是在挺小英還是在說我們小英很
10/04 16:07, 19F
→
10/04 16:07, 7月前 , 20F
廢。我想他應該比較希望是後者吧
10/04 16:07, 20F
推
10/04 16:08, 7月前 , 21F
馬文君拿給檢調的東西如果是機密，那她
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10/04 16:08, 7月前 , 22F
不早就被抓了嗎？
10/04 16:08, 22F
2022年6月7日，韓國朝鮮日報報導，韓國警方在3月時，逮捕六名涉嫌將KSS3安昌浩級攻 擊潛艦機密技術資料移交給台船的「A公司」人員；其中，涉事企業法人代表的弟弟已被 拘留，留在台灣的涉事企業法人代表也遭到韓國警方通緝。此報導稱，涉事「A公司」位 於首爾江南地區，於2019年左右進入台灣從事「潛艇引進業務」，並且由該公司獲得台灣 潛艦國造技術的標案，總值1500億韓元，並派遣20名人員到台灣，包括15名韓大宇造船海 洋集團（DSM&E）潛艦事業部的前職員。在全案過程中，SI實際收到的款項約640億韓元； 韓國警方認定，洩漏管制技術的代價約79億韓元，因此採取了起訴前的追繳保全措施。韓 國警方已依違反「對外貿易法」、「防止不正當競爭法」、「商業秘密保護法」等罪名， 起訴「A公司」等3家企業以及3名相關人員；而這是也是韓國警方首次將阻止轉移犯罪所 得財產的措施，適用於產業技術洩漏事件。 韓國警方認為，這些人在位於台灣高雄的台船公司參與潛艦研製活動；韓國警方也透露， 涉嫌攜帶部分潛艦設計出的人員，承認違法將從大宇船廠拆除的潛艦用油水分離器、電池 系統固定裝置等兩份機敏設計圖，交給了台灣企業。「A公司」總裁的弟弟攜帶潛艦設計 圖前往台灣，在出境報關時謊稱是「建造海上工廠所必要的風力設備」，結果在首爾機場 遭到逮補。報道還稱，警方認為涉事企業洩露這些技術給台灣，獲得約79億韓元的報酬， 已通過法院在正式起訴前對這部分財產採取保全措施。朝鮮日報還報導，韓國國家調查機 構也公布從2022年2月到5月的100天特別調查行動結果，總共查出96名企業人員涉嫌洩漏 機密，包含「A公司」人員，這些人員都已移送法辦。總計有23起洩漏技術機密的案子， 其中4件發生在海外；持中16件案子涉及出售機密，而SMEs是這些洩密案中損失最大的大 型企業（共5件）。在這些洩密案中，包括韓國SK Innovation涉嫌挖角對手LG Chem人員 （總共接觸了100人）的同時，從LG Chem竊取電動車的鋰電池技術帶到SK Innovation； 到2022年3月，首爾警局共逮捕了此案35名涉嫌洩密人員，包括SK Innovation人員以及該 公司副總級人物「B」。 明明一堆新聞在2021~2022年都有相關的報導，結果一堆人被趙天麟、郭壐和王定宇帶著 走。 要跟著走也沒有問題，先去爬文把時間序列出來好不好! ※ 編輯: sanchiya (60.249.211.103 臺灣), 10/04/2023 16:13:43
推
10/04 16:48, 7月前 , 23F
10/04 16:48, 23F
→
10/04 16:48, 7月前 , 24F
黃大作家自己說溜嘴了，猜是為了幫委員開
10/04 16:48, 24F
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10/04 16:48, 7月前 , 25F
脫並沒有提供給中國，結果幫倒忙
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噓
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韓國檢方22年2月出手 馬1月拿到資料
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10/04 16:59, 7月前 , 27F
不就可能她讓韓檢證據完備
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10/04 17:01, 7月前 , 28F
看了時序還是有種可能，就是韓國雖然之
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10/04 17:01, 7月前 , 29F
前就懷疑開始調查了，但一直查無實據，
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直到2022年1月Ma爆料提供給韓國的資料，
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10/04 17:01, 7月前 , 31F
才讓韓國拿到確切的證據
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兩人在2021年10月左右鬧翻後，池承昊錄下與郭璽的通電內容自保，並於2021年12月初尋 找立委尋求協助；然而池承昊錄音蒐證的事情隨即被察覺，池承昊留在海昌大樓 的7小時通話錄音紀錄以及文件等，都被台船搜走；大約在同時，韓國檢方也 收到檢舉，稱SI公司未經許可將機敏資料與裝備輸出台灣，隨即進行調查。 收走池承昊的錄音與資料之後，原本台船以為沒事了，未料一個月後在2022年1月10日， 池承昊的錄音檔的「剪輯精華版」被送到立委馬文君的辦公室，並且被馬文君向公眾曝 光。都把資料給你們，叫你們去爬文又要補腦? 看到這裡你們看看這裡和上面貼的影片喔，馬文君這裡收到的是「剪輯精華版」 這些給問調查局就知道了! 還是請各位去爬文，網路上一堆媒體和電子資料都有，請各位去爬文。 ※ 編輯: sanchiya (60.249.211.103 臺灣), 10/04/2023 17:10:04
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10/04 17:09, 7月前 , 32F
韓國政府21年底都在否認 怎麼22年2月
10/04 17:09, 32F
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10/04 17:09, 7月前 , 33F
就動手了
10/04 17:09, 33F
※ 編輯: sanchiya (60.249.211.103 臺灣), 10/04/2023 17:10:43 ※ 編輯: sanchiya (60.249.211.103 臺灣), 10/04/2023 17:11:46 ※ 編輯: sanchiya (60.249.211.103 臺灣), 10/04/2023 17:16:21 ※ 編輯: sanchiya (60.249.211.103 臺灣), 10/04/2023 17:16:59
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10/04 17:42, 7月前 , 34F
不覺得腦補一下有什麼問題，所謂大膽假
10/04 17:42, 34F
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10/04 17:42, 7月前 , 35F
設小心求證。媒體報導 也不是判決書 也
10/04 17:42, 35F
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10/04 17:42, 7月前 , 36F
有可能有不精確處。
10/04 17:42, 36F
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10/04 17:47, 7月前 , 37F
馬有爆料給韓國代表處資料應該是事實，
10/04 17:47, 37F
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10/04 17:47, 7月前 , 38F
你的論點只是說因為馬的這個時序在後，
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10/04 17:47, 7月前 , 39F
又是剪輯精華版，所以這沒那麼重要。但
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10/04 17:47, 7月前 , 40F
這也只是你的個人判斷
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10/04 17:47, 7月前 , 41F
看起來馬提供的就是讓韓國抓人的證
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10/04 17:47, 7月前 , 42F
據啊
10/04 17:47, 42F
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10/04 17:51, 7月前 , 43F
而且韓國檢方在臺灣沒有司法調查權，難
10/04 17:51, 43F
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10/04 17:51, 7月前 , 44F
蒐證吧
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10/04 18:02, 7月前 , 45F
韓國檢方若只有收到檢舉 沒辦法來台蒐證
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10/04 18:02, 7月前 , 46F
調查核實，最後也只能不了了之，
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10/04 18:02, 7月前 , 47F
但若有 台灣方面立委提供更確實的證據，
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10/04 18:02, 7月前 , 48F
就不一樣了，就能辦下去了
10/04 18:02, 48F
推
10/04 18:07, 7月前 , 49F
猜是韓國官方其實也默許，韓國駐台代表願
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10/04 18:07, 7月前 , 50F
意出席應該就感受的出來
10/04 18:07, 50F
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10/04 18:07, 7月前 , 51F
只是某些陣營希望潛艦國造在現任執政黨手
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10/04 18:07, 7月前 , 52F
上見光死，就像藍營表達的不是不能做只是
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10/04 18:07, 7月前 , 53F
不能給民進黨做，或是根本想消滅台灣的戰
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10/04 18:07, 7月前 , 54F
力
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10/04 18:07, 7月前 , 55F
直接攤開韓國政府當然只能動手，不然外交
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10/04 18:07, 7月前 , 56F
對中國對提供韓國大量潛艦技術的德國都很
10/04 18:07, 56F
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10/04 18:07, 7月前 , 57F
難交代
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10/04 18:07, 7月前 , 58F
某些人士現在玩的就是我又沒有提供給中國
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10/04 18:07, 7月前 , 59F
，我給這些技協的母國提供資料有錯嘛？他
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10/04 18:07, 7月前 , 60F
們被自己國家抓干我什麼事？我就送了些文
10/04 18:07, 60F
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10/04 18:07, 7月前 , 61F
件給非敵意第三國的官方有什麼問題嗎？
10/04 18:07, 61F
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10/04 18:07, 7月前 , 62F
極度惡劣
10/04 18:07, 62F
噓
10/04 19:32, 7月前 , 63F
吱蟑認為錄音檔只有一份 而且只給馬
10/04 19:32, 63F
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以這為前提是偷換概念
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