Fw: [新聞] 學者：火山布雷時機是戰時 反制共軍潛在

看板HatePolitics作者 (母豬母豬 夜裡哭哭)時間1年前 (2023/01/18 18:44), 1年前編輯推噓12(14推 2噓 24→)
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※ [本文轉錄自 Military 看板 #1ZnyYaQN ] 作者: puppy20308 (puppy) 看板: Military 標題: Re: [新聞] 學者：火山布雷時機是戰時 反制共軍潛在 時間: Wed Jan 18 18:23:30 2023 ※ 引述 《charles0939》 之銘言： : : 原文來源： : https://www.cna.com.tw/amp/news/aipl/202301180188.aspx : 原文摘要： : 學者：火山布雷時機是戰時 反制共軍潛在登陸地點 : 此購案引發外界議論恐讓台灣成「地雷島」及「違反渥太華公約」，但事實是，國軍採購 我是工兵退伍 我就直接講了 反布雷車的不是蠢就是別有用心 國軍不會因為沒有買這台自動布雷車就不放地雷好嗎 下過基地的戰鬥工兵都有學過五大戰工 其中一項就是布雷跟掃雷 就算今天沒有買這台車 開戰時工兵群還是會去前線部署地雷 而且放的地雷是更老舊的殺傷雷 置地雷跟排雷的時間都很久更麻煩 每一個工兵都用肉身在前線暴露在危險下做布雷工事 通常會需要布雷的地方都是最前線 一方面要警戒敵方攻擊 另一方面要出大量人員一顆一顆置雷 範圍越大出動的兵力就越多 無人機看到那麼多人在動作不會吸引到砲兵嗎？ 現在有更先進更安全的布雷車 我不知道反對的理由是什麼 有了這台車布雷的效率跟出動的兵力都改善非常多 到底為什麼要反對？ 地雷是一定會放 有更先進更有效率更安全的方式 為什麼不用？ 開戰時放地雷的就是我們這群工兵 我舉雙手贊成國軍買布雷車 那些說國軍都用二戰武器，還有反對更新裝備的似乎都是同一群人 這些反對的人 我就問 到底是蠢還是別有用心？ -- https://i.imgur.com/brjOqXJ.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.31.179 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1674037412.A.697.html
推
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就是標準的非黑即壞
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推
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推，中共的特工跟台灣的內奸真的很急
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不是蠢，是別有用心的壞
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推
01/18 18:27, 1年前 , 4F
就帶風向啊！聯X重工還在國防部發布新聞稿指責特定
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01/18 18:27, 1年前 , 5F
媒體帶風向後，編輯跳出來發了一篇文章，擺明一付「
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連質疑都不能質疑嗎？」的態度，大概就知道媒體是
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知道戰防雷跟人員殺傷雷的不同，純粹只是要攪臭這
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個軍售案罷了。
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推
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要確定不是他們知識的盲區，畢竟這問題有點專業
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推
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同是工兵的給你一個推
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推
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推
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說的跟每天去遛狗一樣 沒事就去岸邊放地雷喔 ....然
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後民眾不小心就會中招
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推
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大推！人工佈雷真的危險又效率低
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工訓的土有夠難挖的，埋一顆雷都要死命的挖，大概挖
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2-3群1：2：2的雷群就快死人了。
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真的買對了 超急的
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不是，戰時人民都躲防空避難去了，不乖乖避難反而
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去海邊幹嘛？
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01/18 18:34, 1年前 , 20F
看八卦版/政黑板某些老ID一個個現形他們的5毛背景XD
01/18 18:34, 20F
推
01/18 18:34, 1年前 , 21F
就學連橫去海邊投降，突然多出很多地雷很不方便
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推
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推推
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01/18 18:35, 1年前 , 23F
但話說回來PTT的大版早已被大量翻牆5毛佔據裝台灣人
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01/18 18:36, 1年前 , 24F
可能怕開城投降搶著帶路的時候踩到吧
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推
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同意。本人為戰鬥工兵義務役退伍。理工科系，科技業
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01/18 18:37, 1年前 , 26F
對買火山系統，評價是"拍案叫好"！
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推
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他可能開戰原本要去海邊繳稅阿
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推
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推工兵弟兄
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火山在布雷、排除效率，是好上幾十至百倍
01/18 18:38, 29F
推
01/18 18:39, 1年前 , 30F
這個可以讓我轉去其他版嗎？
01/18 18:39, 30F
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01/18 18:40, 1年前 , 31F
縮短布雷時間、自動解除，帶來的安全更是遠勝從前
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我看他們還要不要嘴軍盲 相關背景的都講化了
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推
01/18 18:40, 1年前 , 33F
聯合重工跟中x在搶當人民日報台灣版
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推
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推 反對的是不是五毛阿
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推
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轉吧
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推
01/18 18:43, 1年前 , 36F
不過現在工兵變成四大戰工了
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推
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自以為聰明的逐利之徒，然而還是很蠢
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推
01/18 18:44, 1年前 , 38F
推
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Sirctal (122.116.143.187 臺灣), 01/18/2023 18:44:14
推
01/18 18:47, 1年前 , 39F
推
01/18 18:47, 39F
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01/18 18:48, 1年前 , 40F
有些人擔心的是戰後，戰時誰跟你去海灘
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先打贏再來討論戰後吧。很多人說什麼要掃地雷花錢，打贏直接拿中共在海外的資產賠償 來清地雷。 輸了什麼都沒有 當然拉能避戰就避戰 只是純軍事角度來說，買這台絕對勢利大於弊
推
01/18 18:50, 1年前 , 41F
推
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※ 編輯: Sirctal (122.116.143.187 臺灣), 01/18/2023 18:52:49
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還有些反對者是覺得該買的是對人雷不是對戰車
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01/18 18:54, 1年前 , 43F
不是，掃雷擔心的是沒掃乾淨不是花錢問題吧
01/18 18:54, 43F
對，這個就是弊，但是不能夠說戰後會炸傷人就不放。 火砲瞄不准會打到自己人，難道就不買火砲了？ 混戰中誰敢保證一定不會偵查錯誤，觀測錯座標？ 敵人進入城鎮戰誤傷平民？ ※ 編輯: Sirctal (122.116.143.187 臺灣), 01/18/2023 18:57:21
噓
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現在買佈雷車根本就是在搞笑，不知道多少人看到路上有
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狗屎，還特意去踩的，台灣水泥鋪面覆蓋率之高，是要去
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哪佈？而前沿灘頭，車子即使進得去基本也是直接陷入泥
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潭，台灣兵役最大的問題，就是工兵即便看過雷，但卻沒
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佈過雷，首先應加強實作經驗，這遠過買批滯銷的產品
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軍武版有討論戰甲車其實視野很差，你一般人看得到不見得戰車駕駛看得到 另外這批武器美軍也在使用，只是載台不同。人家是用直昇機 你說要自製或是嫌貴。都可以討論 但是你如果出發點是不要放地雷，我只能說你不懂戰爭 ※ 編輯: Sirctal (122.116.143.187 臺灣), 01/18/2023 18:59:36
噓
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打不贏放地雷幹嘛
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你工兵，帥化民還將軍勒
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所以董事長懂工程師的東西囉？ 我只能說將軍看的是宏觀戰略。以及武器帶來 的戰略意義。 如果你要了解需求，請聽第一線人員的聲音 另外打不打得贏，是政治問題。你們自己去討論 我所談論的既有政策下要如何提昇打勝仗的機率
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01/18 18:59, 1年前 , 51F
所以有些人的意見是不如多買點飛彈
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※ 編輯: Sirctal (122.116.143.187 臺灣), 01/18/2023 19:02:06 ※ 編輯: Sirctal (122.116.143.187 臺灣), 01/18/2023 19:03:41
推
01/18 19:03, 1年前 , 52F
吳思懷也是將軍呢 所以？
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01/18 19:03, 1年前 , 53F
前線灘頭會陷入泥潭？是不是沒看過兩棲登陸車登陸沙灘？
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當然有，也知道他有除雷火箭，問題是，你實際戰爭時會遇到很多突發狀況 你登陸艇在轉乘區被反艦飛彈攻擊，你原先完整部隊可能只剩下一半 除雷車無法順利上岸，種種情況，平時演習當然都很順利 真的打起來時，你又有地雷給你舔亂。你是士兵會很靠北 ※ 編輯: Sirctal (122.116.143.187 臺灣), 01/18/2023 19:06:19
推
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以金門的灘頭經驗，最外圍是軌條砦，再來半濟的雷區，
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01/18 19:04, 1年前 , 55F
這種環境連腳都會陷下去，還機械化佈雷勒？
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所以還是要看地點阿，這個就要看軍方怎麼使用 其實我反而覺得應該要買直昇機布雷系統的
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01/18 19:05, 1年前 , 56F
最大的問題明明就是 不管有沒有買車 佈雷是既定開戰時會
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01/18 19:05, 1年前 , 57F
做的事 買一個有更有效率的東西是在反什麼 既然要反就反
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國防部把工兵佈雷這個技能砍掉吧
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※ 編輯: Sirctal (122.116.143.187 臺灣), 01/18/2023 19:07:32
推
01/18 19:06, 1年前 , 59F
01/18 19:06, 59F
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01/18 19:08, 1年前 , 60F
對假定戰場環境務實點，台灣可沒美國西部戈壁給你玩
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※ 編輯: Sirctal (122.116.143.187 臺灣), 01/18/2023 19:08:36
推
01/18 19:11, 1年前 , 61F
01/18 19:11, 61F
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01/18 19:12, 1年前 , 62F
買對了，一堆舔共仔很急
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01/18 19:13, 1年前 , 63F
從觀光的角度，多幾個網紅景點是不錯啦！但需要花那麼
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01/18 19:13, 1年前 , 64F
多錢嗎？
01/18 19:13, 64F
推
01/18 19:26, 1年前 , 65F
01/18 19:26, 65F
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01/18 19:27, 1年前 , 66F
兩棲登陸車/艇是「船」吧！
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推
01/18 19:39, 1年前 , 67F
工兵推推 陸軍棋用過
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推
01/18 19:42, 1年前 , 68F
八卦4%白藍五毛：你海灘布滿地雷我怎麼去玩
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01/18 20:15, 1年前 , 69F
欸欸 不是呀，這些將軍都被你講得跟阿兵哥一樣，難道買
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01/18 20:15, 1年前 , 70F
了雷車就有用？
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推
01/18 20:18, 1年前 , 71F
不買布雷車，地雷就人工埋啊
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01/18 20:19, 1年前 , 72F
要低效高風險的方式也行啊，這些反布雷車的要不要呼籲
01/18 20:19, 72F
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01/18 20:19, 1年前 , 73F
國軍放棄使用地雷？
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01/18 20:19, 1年前 , 74F
這種戰防雷就不是埋進土裡的
01/18 20:19, 74F
推
01/18 20:28, 1年前 , 75F
看到藍白五毛氣噗噗就知道買對了
01/18 20:28, 75F
推
01/18 22:21, 1年前 , 76F
推這個
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推
01/18 23:34, 1年前 , 77F
推實務經驗
01/18 23:34, 77F
推
01/19 00:45, 1年前 , 78F
五毛講不贏開始問a答z，老sop了
01/19 00:45, 78F
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