[討論] 張忠謀說全球化跟貿易自由化已死

看板HatePolitics作者 (平安順心)時間1年前 (2022/12/07 16:23), 1年前編輯推噓37(38推 1噓 59→)
留言98則, 39人參與, 1年前最新討論串1/5 (看更多)
以前我們觀念是國家之間貿易基於比較利益 各國的自身稟賦條件 譬如台灣有新鮮的肝 晶片成本不到美國一半 所以應該台灣出口到美國 美國的土質種出來的玉米好吃又比台灣便宜 所以台灣跟美國買 這樣各取所需 兩國的經濟福祉提高 雙贏 但以後是不是就如張所說的？ 這樣一來感覺就是小國吃虧啊 大國有市場 可以強迫小國把生產移到大國 小國根本都沒抵抗能力啊 搞到最後會不會變成全世界的高科技製造都被中美兩國磁吸 中國最近也在喊經濟內循環 因為他們的工業體系幾乎什麼都能自己生產 資源又豐富 可以發展內循環經濟 美國是不是也想學中國？ 那小國以後都只能吃屎嗎？我覺得這問題不只是台灣 亞洲的製造業韓國 新加坡 甚至大一點如日本 都有點危險 有沒有政經高手分析一下 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.40.114 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1670401427.A.C64.html
推
12/07 16:25, 1年前 , 1F
WTO確實快沒路用了
12/07 16:25, 1F
推
12/07 16:25, 1年前 , 2F
美國很難，人力成本太高，產品那循環根本沒競爭力。
12/07 16:25, 2F
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12/07 16:26, 1年前 , 3F
自由貿易是建立在沒有戰爭威脅下
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12/07 16:28, 1年前 , 4F
現在就烏俄戰爭和中美貿易戰，很明顯不再是自由貿易了
12/07 16:28, 4F
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12/07 16:30, 1年前 , 5F
WTO 是建立在公平上 不是我能你不能 不公平自然得罪各國
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推
12/07 16:31, 1年前 , 6F
這裡是政黑餒
12/07 16:31, 6F
雖然在講貿易 但也涉及政治經濟 地緣政治相關的討論 ※ 編輯: koushimei (42.75.40.114 臺灣), 12/07/2022 16:33:38
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12/07 16:33, 1年前 , 7F
像台灣這樣依賴貿易的國家第一個死去
12/07 16:33, 7F
最近韓國也在跳腳 韓國政府想把電動車組裝 電池生產留在韓國 但被美國能源法案 搞到現代 LG不得不把產線移去美國
推
12/07 16:34, 1年前 , 8F
全球化主要是靠改革開放(奴隸勞動)壓低成本才能維持
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12/07 16:34, 1年前 , 9F
現在政治跟經濟成本都上來了就撐不下去了
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推
12/07 16:34, 1年前 , 10F
要站隊唄 新冷戰的概念
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中國又不開放，全球化到中國外面就玩不下去了
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這種討論太正經了
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12/07 16:35, 1年前 , 13F
台灣能在全球化崩潰後靠離岸平衡賺錢，要死還得排隊
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12/07 16:35, 1年前 , 14F
舔共 企業留不住 真爽
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12/07 16:36, 1年前 , 15F
中國成長利益沒有向全球開放，全球化只能把中國排除在外
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推
12/07 16:36, 1年前 , 16F
寫做全球，其實就是中美，在中美戰爭結束前回不去
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12/07 16:36, 1年前 , 17F
張忠謀全文跟大小國無關而是共產跟民主選邊站
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12/07 16:37, 1年前 , 18F
戰爭結束就回來了。而小國本就沒有理由在大國戰爭中對抗
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12/07 16:37, 1年前 , 19F
其實說已死但又沒完全死透，美國有本事把組裝廠也搬過去
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12/07 16:37, 1年前 , 20F
做嗎？難道美國人要自己縫牛仔褲，做鞋子嗎？所以說全球
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12/07 16:37, 1年前 , 21F
化已死也是不對的，比較利益永遠有他的優勢，現在是美國
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12/07 16:37, 1年前 , 22F
人的製造業優勢已經不在才會出現比較利益的逆轉
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推
12/07 16:38, 1年前 , 23F
供應鏈分成兩條而已啦，中國供應鏈自己一條
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12/07 16:39, 1年前 , 24F
美國夢就是MIC
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美國這麼做也只是殺盟友的肉來續一下命而已，早在十多年
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12/07 16:39, 1年前 , 26F
前美國犯的錯就已經不可逆轉
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12/07 16:39, 1年前 , 27F
變成中國還沒開放 蘇聯還沒解體的模式
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推
12/07 16:40, 1年前 , 28F
支那和俄羅斯這種垃圾畜生國家搞死的
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12/07 16:41, 1年前 , 29F
美國要繼續維持他霸權一定不得不放水，你以為他這樣高利
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12/07 16:41, 1年前 , 30F
息能撐多久
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推
12/07 16:41, 1年前 , 31F
想太多啦，看到GPU這種漲價模式，中國根本抗拒不了
12/07 16:41, 31F
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12/07 16:41, 1年前 , 32F
矽礦現在就牢牢控制在美國手上，以後買矽礦一年比一年貴
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12/07 16:42, 1年前 , 33F
美國只要放水就等於在推進全球化，製造業自然去找窪地，
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12/07 16:42, 1年前 , 34F
美國撐不下去的
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推
12/07 16:42, 1年前 , 35F
90多歲的老人 思維還在90年代
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※ 編輯: koushimei (42.75.40.114 臺灣), 12/07/2022 16:45:22
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12/07 16:44, 1年前 , 36F
沒有中國還有越南印尼墨西哥 出勞力的不要把自己看太重
12/07 16:44, 36F
還有 22 則推文
還有 1 段內文
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12/07 17:02, 1年前 , 59F
業族群收入更低
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12/07 17:03, 1年前 , 60F
當你打開淘寶買到那便宜到不可思議價格的產品時也在壓榨中
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12/07 17:03, 1年前 , 61F
國勞工阿
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12/07 17:03, 1年前 , 62F
就是小國生產才有比較利益阿==
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12/07 17:04, 1年前 , 63F
全球化的目標本來就是富者更富貧者更貧啊
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12/07 17:05, 1年前 , 64F
底層競爭更多生活更苦 頂層勞工更便宜賺更多錢
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12/07 17:10, 1年前 , 65F
中國的內循環＝手刻晶片，夾邊溝農場，人造大饑荒。
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推
12/07 17:15, 1年前 , 66F
就算資本主義有問題，要如何縮小貧富差距？！
12/07 17:15, 66F
推
12/07 17:20, 1年前 , 67F
貧富"差距"不是問題 有錢人過很爽 你窮人不要餓死 哪有差
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12/07 17:20, 1年前 , 68F
所以問題一直是要維持窮人的生活水平 差距就讓它存在沒差
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12/07 17:22, 1年前 , 69F
關稅就是一種解決保護國家的弱勢產業，只是站在經濟學
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12/07 17:22, 1年前 , 70F
的角度上這樣是不經濟，但適度的關稅保護不見得是壞事
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，因為貧富差距擴大會造成社會動蕩，這些社會成本也要
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算進去才對
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推
12/07 17:26, 1年前 , 73F
怎樣在全球化經濟利益和減少貧富差距過大上找到平衡點
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12/07 17:26, 1年前 , 74F
和最佳解，這是現在各國政府和經濟學家在努力的地方
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12/07 17:37, 1年前 , 75F
公平一向都背離現實
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12/07 17:38, 1年前 , 76F
全球化跟自由貿易 背後的意含是 列強想要弱國打開市場
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12/07 17:38, 1年前 , 77F
美其名 自由 公平 實則是剝削
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12/07 17:39, 1年前 , 78F
但是當列強發現 自由貿易對自己產生威脅的時候 就沒在根你
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12/07 17:39, 1年前 , 79F
講互惠平等公平啥的
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推
12/07 17:48, 1年前 , 80F
樓上是正解
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12/07 17:53, 1年前 , 81F
美國當年就是看不起晶片才給你台灣作
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推
12/07 17:54, 1年前 , 82F
@Anvec 確實是
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12/07 18:00, 1年前 , 83F
笑了，那google怎麼進不了中國
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噓
12/07 18:25, 1年前 , 84F
美國人真的很可惡，東亞人應該放下心結聯合起來對付西
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12/07 18:25, 1年前 , 85F
方帝國主義的威脅
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推
12/07 18:35, 1年前 , 86F
全球化貿易的目的是實行真多邊主義 弭平國家紛爭與
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12/07 18:35, 1年前 , 87F
貧富差距 不過
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12/07 18:35, 1年前 , 88F
有維尼國想要當霸主建立新秩序啊
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推
12/07 18:40, 1年前 , 89F
要怪就怪空心蔡 天天見人就說護國神山
12/07 18:40, 89F
推
12/07 19:16, 1年前 , 90F
中國人總是幻想廢除奴隸制度的美國人離不開中國奴隸
12/07 19:16, 90F
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12/07 19:32, 1年前 , 91F
戰略物資是這樣
12/07 19:32, 91F
推
12/07 19:38, 1年前 , 92F
就超大型反托拉斯 供應鍊要切成兩條
12/07 19:38, 92F
推
12/07 20:29, 1年前 , 93F
當初dpp吹矽盾護國神山吹得多響 這次就被虧得有多傷 自找
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推
12/07 20:44, 1年前 , 94F
啊美國不就現實版友哈巴赫
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12/07 20:44, 1年前 , 95F
平常只給一點點蠅頭小利，後面再收你高利貸收到死
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12/07 20:45, 1年前 , 96F
然後有一些滅卻師醒了說哇靠你他媽亂收租
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12/07 20:45, 1年前 , 97F
卻也有一些韭菜親衛隊說：友哈好棒棒，看到我們都要
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12/07 20:45, 1年前 , 98F
被收租好爽喔
12/07 20:45, 98F
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