Re: [討論] 德州發生恐怖槍擊屠殺事件

看板HatePolitics作者 (誠實老包)時間1年前 (2022/05/25 08:59), 1年前編輯推噓59(62推 3噓 106→)
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這是自從2012年康州校園槍擊案後，美國死傷最慘重的學校槍擊事件。 截至目前，共有18名小學生不幸死亡，還有1位教師及槍手的祖母被殺害。 先講一些事實。槍手不是所謂的白人極端份子，從姓名看來應該也是西語裔。 事發小鎮非常小，人口單純，當地人彼此幾乎都認識。 受害的小學則是90%學生都是西語裔。 再來講一些美國擁槍與禁槍的爭議。 1.美國為什麼不立法禁槍？ 首先當然就是美國憲法第二修正案保障人民擁槍權利。美國是剛性憲法， 修憲非常困難。因此，要藉由修憲或釋憲，從聯邦層次禁槍是很困難的。 到了各州，就必須由各州議會自行立法。美國是聯邦制，又是大片土地相連。 甲州訂定嚴格槍枝管理法規，消費者開個車到管理寬鬆的乙州，就可以取得槍枝。 2.實務上可能做到嚴格管理槍枝嗎？ 這邊主要說的是透過購槍者身份調查、禁售殺傷力強大的自動武器、 要求購槍者考試取得執照、限制槍枝的擺放位置、槍彈分離等措施， 來盡量減緩擁槍可能造成的副作用。 可是這些規定多是防君子不防小人。守法者購槍程序繁瑣，所購槍枝較弱， 然而非法取得刮去槍身序號的槍枝的人，卻可以不用遵守這些規定。因此， 有許多人士反而抨擊這些管制措施，讓守法者無法取得火力強大的武裝來自衛。 美墨兩邊共享的邊境太長，槍枝、毒品、人口販運，美國官方根本很難擋住。 而且聯邦的執法權力是受限的，主要還得看各州配合與執法的程度。譬如藍州， 對非法移民帶來的問題比較消極；紅州就會想出把非法移民用巴士載去華府的招數。 3.可能用加強安檢措施來遏制槍枝暴力嗎？ 很困難，這與美國的民族性和聯邦制有關。有的國家，在公共場合廣設安檢門， 或者讓工作人員使用金屬探測器，把槍手和爆裂物擋在入口外。美國沒辦法做到。 光是要美國人戴個口罩買菜，就可以鬧到天下大亂。 有的州是禁止槍枝隨身的，除非考過專業執照。在這種州，雖然沒有安檢措施， 上街可以稍微安心一點。這些州通常也要求槍枝只能放車上，可是子彈要拆解另放。 可是有的州開放民眾帶槍上街，還可以上膛。 4.擁槍對美國治安是好是壞？ 這很難說。在理想的世界，聯邦政府可以透過總統行政命令，收繳全美槍枝， 或至少收繳自動武器。但那個總統膽敢這樣做，美國立刻會陷入訴訟戰甚至內戰。 而部分研究顯示，擁槍比較方便的地方，治安不見得比嚴管槍枝的地方差。 因為歹徒知道人人有槍，反而比較不敢亂來。 那麼為何不讓學校老師廣為持槍，以維護學生安全？這個爭議很多年前有過， 很多州的家長還是覺得讓槍枝大量進入校園，不管是什麼方式，都不適合。 5.槍枝問題在美國是不是無解？ 是的。美國傳統上爭議最大的幾個議題，就是槍枝、墮胎、醫療保險。 墮胎問題牽涉宗教，是美國傳統清教徒社群與左派團體的鬥爭。 醫保問題則牽涉可觀的利益，美國人可以接受義務教育免費，但醫保免費則否。 槍枝問題則是兩者都有，可以說是美國內政最難解決的問題。 曾有人提出過一些混合方案，譬如加強購槍者背景審查、禁售自動武器， 同時加強警力，讓民眾感到有保障。但是美國由於移民與奴隸制的歷史， 許多人對警察相當反感，相比起槍枝暴力，更討厭police brutality。 ----- 老包自己的想法，是禁售自動武器、加強槍管。因為要自衛的話，家裡備著手槍， (更正，感謝版友指教，精確來說是半自動武器和加裝配件的禁售) 頂多備一把shot gun，容易操作、穩定可靠，又比較不會被拿去濫用。 這樣的想法是比較不受到右派歡迎的。可是，老包也贊成嚴管邊境、加強警力， 可是左派又不喜歡這樣的作法。坦白說，美國兩極化的程度比台灣更甚， 而且台灣頂多上網打打嘴砲，再不然就是跑到街上互毆，美國是真的拿槍對幹。 在一個左右分裂，幾乎無法找到共識、種族仇恨又這麼嚴重的地方，真的無解。 老包很懷念台灣的，是一個相對來說和諧包容的社會。美國到哪都離不開種族、 階級，彼此的關係是燃點極低、一觸即發。我幫小孩選學校，網站會告訴我， 這間學校的學生種族比例是多少。我到附近購物、加油、洗車，有一種潛規則， 種族社區之間有邊界的概念，有些人對跨區行動的其他種族不是很友善。 有事情想向民代反映，抱歉，如果你住的區是其他種族居多數，你的民代可能不理你。 甚至在極端情況下，你打電話報警，警察也可能不會理你，而是優先去幫別人。 亞裔在美國是一個特殊的族群。在亞太地區，這些國家的人民可能彼此對立， 但是移民到了美國，亞太移民會被迫抱團，因為社會上的不友善力量是很大的。 亞裔和非裔、西語裔的關係普遍來說比較緊張，也不是說白種人就處得比較好。 美國社會對亞裔的印象就是：沈默、乖順、聰明、勤勞、有錢，但不能當領導。 許多亞裔努力了好幾代，還是只能作律師、醫師、會計師、教授。 所以，這些年陸續有親友來問我移民美國的看法，我都希望他們仔細思考。 一點想法跟大家分享。這個槍擊案真的讓我心情很不好。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 66.171.116.201 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1653440350.A.898.html
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05/25 09:00, 1年前 , 1F
推 感謝分享 這個就變惡性循環
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05/25 09:00, 1年前 , 2F
..台灣好太多了 反觀小綠燈媽 還當上不分區立委
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推
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好文大推!!
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最近看網飛的璀璨帝國 裡面的亞裔富豪思想真的很古老.....
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我其實在思考 或許亞裔一直融不入西方世界 可能跟教育有關
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然後自成一個小圈圈後 再來怪美國社會不瞭解亞裔
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推
05/25 09:03, 1年前 , 7F
推分享
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05/25 09:03, 1年前 , 8F
所以要拍這個璀璨帝國讓美國人了解
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05/25 09:04, 1年前 , 9F
我也發現海外的華裔對當地人來說都是外來人
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亞裔會反抗的都被幾個古老帝國殺的差不多了，出去的基因
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都是不會反抗的，你看過馴化的牛馬吃人嗎？
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05/25 09:05, 1年前 , 12F
所以當台灣人去戳這個的時後 海外的華裔可能會不高興
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05/25 09:06, 1年前 , 13F
這就是所謂美麗的哀愁嗎
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其實也不能怪亞裔不努力，社會的隱形天花板非常難突破。 我兒子是會唸書又會運動的亞裔，可是他在數學社、科學社、西洋棋社比較開心。 無論他接傳球多好，學校美式足球隊就是不會讓他當四分衛，頂多當跑鋒。 他也很會玩棒球，可是學校棒球隊就會被另一個種族的學生主導。 我兒子也打籃球，教練也是自動叫他去當3D球員。 我兒子常得獎，可是學生會幹部永遠不是他，只能當委員充數。 就連在班上，老師指定班級幹部，他也很少被選上，其他亞裔同學也是。 為了讓他被主流同學接受，我和太太花了很多心思，但真的很難，無論你自身條件多好。 那種因為你的種族就把你距於千里之外的感覺，台灣的大家幸而不用忍受。 想讓在台灣的大家知道，可以自由夢想未來成為怎樣的人，是台灣的一項特權。 當然，社經地位會限制想像的空間，可是不會像美國一樣，種族就決定了你的上限。 ※ 編輯: SincereBob (66.171.116.201 美國), 05/25/2022 09:14:34
推
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價值觀就不同，是要怎麼融合，沒辦法入境隨俗也只能自
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成小圈圈
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台灣包容建立在單一民族占大多數
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若是5050保證打翻天
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漳泉之戰嗎？哈哈
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海外亞裔比較像是住在同一棟宿舍的陌生人
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台灣早就打翻天了 客佬跟福佬打的可兇了
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都一百年前的事情了…
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斯卡羅都演給你看了
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推分享
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美國是正在進行式
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還有外省仔對上土台客
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都海外亞裔移民史也超過一百年了
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你不去融入別人文化 最後就變成這種尷尬房客
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台灣從二戰到現在也超過70年 日本文化 美國文化 華人文化
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推
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推 很有深度的分享
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一堆亞裔移民不願學當地語言躲在社區裡，出了事連溝通都很
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難，所以也造成報案率極低
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推
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推分享
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推
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無解
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槍枝有很多錯綜複雜的利益問題
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也不是只有單純的理念，人民擁槍背後隱含的利益太龐大
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推
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推
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05/25 09:32, 1年前 , 38F
台灣日治殺一波 二二八也殺一波 不融合的都掛了好嗎
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05/25 10:44, 1年前 , 132F
解他們的想法。美國很好，不過不代表適合台灣人。
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05/25 10:49, 1年前 , 133F
我還是覺得讓老師或是教職配槍是很荒謬的事，但客觀條
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見槍枝管制近乎不可能，為了反制怪物，只好自己也變成
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怪物。
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好文推推
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05/25 10:52, 1年前 , 137F
推分享 長知識了
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05/25 10:55, 1年前 , 138F
在每個學校裡都設一個派出所咩 台大裡不是也有個派出所 只
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05/25 10:55, 1年前 , 139F
是美國有必要擴大成每個學校都有派出所而已
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讓警察進入校園是不可能的，police brutality
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進入校園有啥用 之前某校槍擊案 警察支援未到不敢進啊
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不講我還以為勇士輸30分
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就學生多死幾個而已 警察上法院立場站穩穩不會有事
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我講這話不是刻意抨擊警察 純粹指出大家想太美
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05/25 11:04, 1年前 , 145F
謝謝分享
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不是想得太美 而是死馬當活馬醫 聊勝於無 最好的做法當然是
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把美國小學生訓練成中東娃娃兵 但是反彈一定比警察進駐校園
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更大
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學校不敢官方訓練小學生 家長就自覺一點 像原po比起讓小孩
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去練棒球籃球之前 還不如先把小孩訓練成亞裔娃娃兵 看誰還
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敢歧視原po小孩 到時不管去哪個球隊都是"真.帶槍投靠" 保證
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被教練當大爺侍候
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讓老師擁槍，槍擊犯進校園第一個就會先幹掉老師，所以教
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師團體堅決反對
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請問你兒子的狀況如果是在加州唸書會比較改善嗎？
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推
05/25 12:28, 1年前 , 156F
推分享
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05/25 12:42, 1年前 , 157F
好文 希望世界和平吧
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只能說每個國家都各自的問題，只是美國內政是由各州自行
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管理，執法上很難一體適用
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推
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推
05/25 15:11, 1年前 , 161F
家族成員部分在德州，看到這樣的新聞真的擔心
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擁槍派面對這種事情就無解 只會說禁槍沒用
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05/26 00:02, 1年前 , 163F
那什麼有用也說不出來 每幾年就要發生一次
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推
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Ghost gun佔槍枝犯罪多數，如果要禁槍，先講要怎麼把非法
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分子的槍收回來。如果做不到那禁槍是要怎麼改善槍枝暴力
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？
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05/26 01:44, 1年前 , 167F
同樓上，幽靈槍枝無法徹底根決，只喊禁槍根本解決不了槍
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05/26 01:44, 1年前 , 168F
擊問題
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05/26 03:08, 1年前 , 169F
地下槍枝永遠都可以是擋箭牌 乾脆說這是類天災算了
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05/26 10:00, 1年前 , 170F
d大你是禁槍派吧 喊完禁槍後你的解法是甚麼呢
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05/26 10:01, 1年前 , 171F
希望能從你口中聽到甚麼方式有用
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