[黑特] 終於可以講了

看板HatePolitics作者 (喵)時間2年前 (2021/12/19 02:25), 2年前編輯推噓55(59推 4噓 100→)
留言163則, 63人參與, 2年前最新討論串1/2 (看更多)
很久沒來政黑了，畢竟自己工作後就比較少關心政治時事了。 頂多就是在幾個程式設計討論群，以及外期交易群組發問跟分享自己經驗而已。 基本上在這幾個群也是有規定僅討論程式或是交易主題，純政治避免爭端是禁止的。 大概在公投前兩天，比較多人的外期交易群開始有動作了，開始有兩個人唱雙簧 「用天然氣發電電費只會更貴」「沒核電電費只會不斷飆升」 大概用這種擦邊球的方式來宣傳「要同意核四重啟跟同意反對天然氣設廠」 ......不是啊，你就算沒有交易過NGF2（海期天然氣期貨），你走勢也好歹看一下吧？ 我直接google隨便丟個走勢圖http://www.stockq.org/commodity/FUTRNGAS.php 問「所以以你的常識判斷，現在天然氣價格是漲價嗎？你的漲價怎麼跟人相反啊？」 由於這是在交易群組他覺得很丟臉吧，所以他又回「難道波動那麼大不會影響到電費嗎？ 你要不要算一下漲價的電費會漲多少？」 嗯...其實我還滿訝異的。訝異的是就算在交易圈竟然還有完全只是活在幻想的人。 而這種幻想已經是建立在他連期貨原本用途都不知道還來做交易，這種看見純然無知 生物的感覺。但說實在的，又有多少人有看過期貨規格呢？ 好吧我簡要地回答他： 「你知道答案是什麼嗎？答案是不會影響，不會漲價」，以及丟這篇在走勢最高時 的天然氣新聞：https://hotptt.com/jx2k7czevs 「你知道農產品與能源期貨最原始的用途是什麼嗎？就是規避價格波動風險， 你這個月才買天然氣合約那當然會賠死，但是你只要常態性地買遠月期貨， 由於遠月的逆價差常態不見得會買在相對高點，而新聞只是針對近月價格估算而已。 像這種針對遠近月的價差做一個價差策略，價差最後都是會價格長期會收斂而有穩定 並減少短期的價格波動影響的。這才是電費穩定的基礎原因。 建議你多了解期貨基礎知識，而不是根據想像來評論，不然會吃虧的。」 「那開戰的風險呢　萬一兩岸開打　天然氣一炸　台灣直接沒電」 「嗯，核電廠就沒有開戰風險？」 「嗯...所以台灣現在沒用核2核3嗎 XD」 「所以呢？照你論點現在台灣有兩個核電廠，然後你反對天然氣，但同意重啟蓋 更多核電廠以面臨戰爭與外洩風險？ 你把所有電廠都會面臨的戰爭風險來反天然氣，又選擇性的不提現役核電廠的風險。 你是把我當沒有基本邏輯判斷能力的人嗎？」 「其實都是有科學答案可以參考的　 但就很多人喜歡整天被塔綠班洗腦　 把專家學者的話都當屁　唉～」 說實在的，我是真的很不高興。大概就跟在現實還看到八卦版鄉民在眼前噴我塔綠班 不是吧連這裡都有喔？的感覺差不多...但我也沒證據說他是鄉民，所以就很客氣地說 「我只知道一件事，我不會輕易地把閣下蔑稱塔綠班， 我是站在你也是一個公民來說你幾個論點的質疑。 然後你再把質疑你的人說他就是塔綠班，不要相信他的話與洗腦，要相信專家。 你沒有發現你自己的言行完全就是不鼓勵理想思考而是鼓勵仇恨的反智言論嗎？ 很抱歉，作為一個人，我很難忍受你這種人的反智言行」 「你自己就是在做著跟塔綠班一樣的帶風向行為 還好意思說別人無思考XD」 屋挖....帶風向這種事還是先講先贏喔.... 「有常在逛ptt還dcard論壇關注正確時事的人 看到你這段話都要笑到滾到地板上去了」 「你好好看看你自己的話吧。」 其實我很想回，去照照鏡子看你自己嘴臉啦，這裡不是八卦版好嗎。 但我做不到，因為我這樣做大概就跟眼前的傢伙沒啥兩樣了 真的在不同場合碰到逢不同意見者就噴人是塔綠班的人。 或者是學朱學恆之流高掛「好的，塔綠班」以貼人標籤跟反智嘲諷他人為樂的人 那種被當白癡看的感覺實在是很...複雜。 大概就跟現實場合碰到對方罵「你綠蟑螂喔？」，你會白眼很想問他 "你是否知道這裡已經不是ptt還dcard了好嗎你認真？"的感覺差不多。 今天投票完看結果，看到那幾個人沒講話了。 說真的我不會笑他們，最多就覺得，這群泡在ptt八卦版歡舞的人很可憐吧 活在主觀的幻想之內，而且在選後還是在找戰犯，認為錯都在別人不是我， 也不會對自己言行有所檢討的人，最後都只能活在自己想像的世界吧。 希望哪天，這幾個人能走出螢幕，也走出ptt跟dcard. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.10.91 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1639851952.A.6A5.html
推
12/19 02:27, 2年前 , 1F
天然氣未來的價格 會不會影響電價呢？？
12/19 02:27, 1F
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12/19 02:28, 2年前 , 2F
就跟台灣現在的物價飆漲一樣 要漲不漲都是任人宰割
12/19 02:28, 2F
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12/19 02:29, 2年前 , 3F
首先你知道未來價格怎麼走嗎？
12/19 02:29, 3F
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12/19 02:29, 2年前 , 4F
說真的，我不知道。但這本身就是未知的
12/19 02:29, 4F
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12/19 02:30, 2年前 , 5F
行情本身不應該是先預測再做結論，而是觀察再做決定
12/19 02:30, 5F
推
12/19 02:30, 2年前 , 6F
外期群組感覺很有料欸
12/19 02:30, 6F
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12/19 02:30, 2年前 , 7F
至於應對方法我也就講過了，就是期貨本來的用途而已
12/19 02:30, 7F
推
12/19 02:31, 2年前 , 8F
其實他們根本沒在玩期貨
12/19 02:31, 8F
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12/19 02:31, 2年前 , 9F
ptt stock板 也很多這種人
12/19 02:31, 9F
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12/19 02:31, 2年前 , 10F
就是去那邊想要聲量 有沒有玩股票根本不知道
12/19 02:31, 10F
推
12/19 02:32, 2年前 , 11F
價格看起來變化很大呀，你怎麼能結論到不會漲價
12/19 02:32, 11F
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12/19 02:33, 2年前 , 12F
價格循環週期 都不用考慮的嗎
12/19 02:33, 12F
推
12/19 02:36, 2年前 , 13F
最近鈾礦價格漲到翻天,照他的說法核電電價不是也會漲爆
12/19 02:36, 13F
推
12/19 02:38, 2年前 , 14F
因為核能又被歐盟捧成綠能 加上歐洲國家又開始增核電廠
12/19 02:38, 14F
推
12/19 02:38, 2年前 , 15F
純推
12/19 02:38, 15F
推
12/19 02:39, 2年前 , 16F
推一個
12/19 02:39, 16F
推
12/19 02:41, 2年前 , 17F
高能卡 正指標
12/19 02:41, 17F
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12/19 02:42, 2年前 , 18F
你應該要看現在的價錢外，也要看中油的採購契約，實際上就
12/19 02:42, 18F
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12/19 02:42, 2年前 , 19F
是賠錢了，此外未來台灣的電價就是用天然氣價錢高度相關，
12/19 02:42, 19F
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12/19 02:42, 2年前 , 20F
更不用說液態天然氣本來成本就比較高。我實在看不出來你這
12/19 02:42, 20F
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12/19 02:42, 2年前 , 21F
篇邏輯可以過關。
12/19 02:42, 21F
那是站在交易的邏輯來判斷，但是實際供需會用到期貨合約的機構，策略並不一樣。 我舉一個例子：https://udn.com/news/story/7238/5585197 簡單地說，實際上會長期購買使用的法人，他們會簽署長期的年契約。 由於能源市場是有一定的供給與需求模型，所以你用長期來看，儘管會有長期的漲或跌 你的平均購買成本都會因為年化而平滑掉。你有興趣的話可以看以週/月線為單位的 歷史價格，你會發現長期天然氣波動大，但是還是侷限在一定的區間之內。 而這和天然氣基礎的供需特徵有關，國外還有以基本面來做的套利模型。 都說明了短期波動價差在長期會趨於收斂的結果。 你不能用指數金融商品的走勢來看能源或農產品期貨走勢，因為金融商品他不是表現 價格的供需，而僅是該國市場的漲跌幅統計指數化的結果而已。他們本身就是不同的生物 用未來會越漲越買越貴，不見得會切合事實。
推
12/19 02:42, 2年前 , 22F
跟他說 專家就是原能會 原能會說不OK就是不OK
12/19 02:42, 22F
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12/19 02:46, 2年前 , 23F
#1XjdjJG1 原能會主委和前主委都有表示過相關意見
12/19 02:46, 23F
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12/19 02:47, 2年前 , 24F
也就是說原能會認為主導權在他們手上 你找再多專家來背書
12/19 02:47, 24F
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12/19 02:48, 2年前 , 25F
他們也不會甩你
12/19 02:48, 25F
※ 編輯: midas82539 (1.34.10.91 臺灣), 12/19/2021 02:59:48
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12/19 02:49, 2年前 , 26F
我們的原能會是反核的
12/19 02:49, 26F
推
12/19 02:50, 2年前 , 27F
東電要放水 看iaea怎麼處理
12/19 02:50, 27F
推
12/19 03:04, 2年前 , 28F
看了下近兩年的天然氣，漲幅蠻大的
12/19 03:04, 28F
推
12/19 03:05, 2年前 , 29F
拉更長其實還好
12/19 03:05, 29F
推
12/19 03:05, 2年前 , 30F
52週波幅2.238-6.466，以近兩年來說不算是在一個區間
12/19 03:05, 30F
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12/19 03:05, 2年前 , 31F
，是有什麼特別的原因嗎
12/19 03:05, 31F
推
12/19 03:06, 2年前 , 32F
12/19 03:06, 32F
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12/19 03:06, 2年前 , 33F
2020年年初才1.7左右 但確實在2020年以前是還蠻穩定的
12/19 03:06, 33F
推
12/19 03:07, 2年前 , 34F
神奇ID事件就這樣啊， 把意見不同的真人直接標成有問題
12/19 03:07, 34F
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12/19 03:07, 2年前 , 35F
的人
12/19 03:07, 35F
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12/19 03:07, 2年前 , 36F
跟顯卡一樣吧，中國沒能力自製的，就加價讓你買
12/19 03:07, 36F
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12/19 03:08, 2年前 , 37F
喔喔i大感謝附圖 我剛剛沒想太多只有拉5年的scale
12/19 03:08, 37F
還有 86 則推文
還有 1 段內文
推
12/19 08:15, 2年前 , 124F
你搞錯戰爭風險的意思吧？戰爭不一定要打，很多推演都說
12/19 08:15, 124F
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12/19 08:15, 2年前 , 125F
共軍可能只圍不打，攔截所有貨輪通過台灣海峽，這樣是核
12/19 08:15, 125F
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12/19 08:15, 2年前 , 126F
電廠撐得久還是天然氣？ 算了，DPP本來就支持統一，沒
12/19 08:15, 126F
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12/19 08:15, 2年前 , 127F
差啦
12/19 08:15, 127F
推
12/19 08:20, 2年前 , 128F
理性討論，推
12/19 08:20, 128F
推
12/19 08:22, 2年前 , 129F
又有人崩潰惹
12/19 08:22, 129F
推
12/19 08:23, 2年前 , 130F
你修養也太好 佩服
12/19 08:23, 130F
推
12/19 08:30, 2年前 , 131F
推
12/19 08:30, 131F
推
12/19 08:30, 2年前 , 132F
只看股市 我還不投爆民進黨?
12/19 08:30, 132F
推
12/19 08:44, 2年前 , 133F
推理性論述跟邏輯，看到有人還在崩就很好笑
12/19 08:44, 133F
推
12/19 08:51, 2年前 , 134F
推原PO
12/19 08:51, 134F
推
12/19 08:51, 2年前 , 135F
你好猛==
12/19 08:51, 135F
推
12/19 09:02, 2年前 , 136F
同意 總經交易群組真的不少這種人www
12/19 09:02, 136F
推
12/19 09:23, 2年前 , 137F
推
12/19 09:23, 137F
推
12/19 09:32, 2年前 , 138F
這篇觀念正確，LNG大多簽長約，期貨價格影響只是短期
12/19 09:32, 138F
推
12/19 09:33, 2年前 , 139F
假設共軍封鎖台灣，是否連美國的天然氣船都封鎖？
12/19 09:33, 139F
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12/19 09:50, 2年前 , 140F
要搞封鎖早就搞了，還好中共高層智商還沒那麼低
12/19 09:50, 140F
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12/19 09:51, 2年前 , 141F
這種封鎖論我從小聽到大
12/19 09:51, 141F
推
12/19 09:55, 2年前 , 142F
只圍不打也得看美日讓不讓你圍
12/19 09:55, 142F
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12/19 09:59, 2年前 , 143F
中油今年天然氣賠一千億好嗎…四百是其他利潤彌補後，這
12/19 09:59, 143F
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12/19 09:59, 2年前 , 144F
種文還能邏輯正確？？？
12/19 09:59, 144F
噓
12/19 10:06, 2年前 , 145F
教科書上照抄拿出來嘴都很簡單啦 看看中油今年虧多少好嗎
12/19 10:06, 145F
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12/19 10:06, 2年前 , 146F
有種不要用納稅錢補貼啊 照你的建議 中油台電應該請你當
12/19 10:06, 146F
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12/19 10:06, 2年前 , 147F
操盤手 明年立刻賺千億回來看看 還是你以為中油台電都笨
12/19 10:06, 147F
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12/19 10:06, 2年前 , 148F
蛋？
12/19 10:06, 148F
推
12/19 10:45, 2年前 , 149F
中油虧1000億但是税收超收3800億啊，足以補貼了
12/19 10:45, 149F
推
12/19 11:32, 2年前 , 150F
中共封鎖美國天然氣船??? 先說我對這方面不熟 但根據常識
12/19 11:32, 150F
→
12/19 11:33, 2年前 , 151F
推論 美國船應該是橫越太平洋來台的吧?? 所以中共要做到
12/19 11:33, 151F
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12/19 11:33, 2年前 , 152F
封鎖前提是突破了第一島鏈吧 意味著1.台灣已淪陷 2.日本
12/19 11:33, 152F
→
12/19 11:34, 2年前 , 153F
美國也都GG了才會讓中共突破島鏈 那這樣美國船根本也不用
12/19 11:34, 153F
→
12/19 11:34, 2年前 , 154F
來啊
12/19 11:34, 154F
推
12/19 11:43, 2年前 , 155F
你這樣子講，順便打臉了楊世光欸笑死
12/19 11:43, 155F
推
12/19 13:26, 2年前 , 156F
理性推一個
12/19 13:26, 156F
推
12/19 13:36, 2年前 , 157F
天然氣不是越來越貴？電當然有漲吧？
12/19 13:36, 157F
推
12/19 18:22, 2年前 , 158F
認真覺得沒事開噴「塔綠斑」的傢伙很智障，是以為能加上
12/19 18:22, 158F
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12/19 18:23, 2年前 , 159F
什麼buff或能呼朋引伴或把八卦版的鄉民們召喚過來嗎？只
12/19 18:23, 159F
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12/19 18:23, 2年前 , 160F
是無端引戰然後讓旁觀者直接給你套上「偏激政治狂熱份子
12/19 18:23, 160F
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12/19 18:24, 2年前 , 161F
」的標籤罷了 那些詞能在同溫層裡講、那些不該對親友提
12/19 18:24, 161F
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12/19 18:24, 2年前 , 162F
起，連這些都無法辨別
12/19 18:24, 162F
推
12/19 21:36, 2年前 , 163F
感謝您的心得，或許反映出目前同溫與滲透的問題
12/19 21:36, 163F
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