Re: [新聞] 拜登：從未有過向烏克蘭派出美國軍隊的計劃

看板HatePolitics作者cutsadh (呦呦呦)時間2年前 (2021/12/13 17:37)推噓8(10推 2噓 36→)

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※ 引述《chungrew (work hard, play hard)》之銘言：中國確實軍力是壓倒性的領先但就問一句，為何還不打過來? : 引用原po作者評論： : - - : 美國在西太平洋的劣勢更大 : 台灣海峽距離中國本土最遠距離不超過300公里，哪怕在中國不使用區域拒止力量例如彈 : 道反艦導彈的情況下，外部勢力介入台海的難度，也已經等同於直接入侵中國本土。胡說八道。介入台海局勢不等於入侵中國本土，介入台海局勢，是美國以及亞洲盟友為了國際戰略以及第一島鏈的維持，而必須也一定會做的事。這幾年中國對台灣軍事恫嚇越多，美國的反應也越大。而這又跟南海局勢連結在一起。對美國來說，南海、台海已經等於綁在一塊了。中國打台灣，就是牽涉到現今國際戰略平衡，美日等盟國一定會介入。 : 2021年的中國海空優勢，已經足以拉平台灣海峽的物理距離，區區台海對於沿海機場起飛 : 的戰鬥機而言不會超過十來分鐘的時間。 : 任何試圖干涉的外部力量面對的根本不是中國兩條初步具備作戰能力的航母，而是中國部 : 署在整個東南沿海的全數海空作戰力量。連最基本的空軍作戰觀念都不懂還是不要來吹牛臺海空域非常小，200架戰機就已經是極限，何況中國並不具備熟練聯合作戰的經驗，不要說100架，可能50架次的飛機要指揮都很困難。你放一千架也沒用，另外說甚麼輪流上來就好更是笑話，以為打電動嗎? 真的打起來，中國東南沿海機場也無法全用，你要考量武器裝載與來回，從江西飛過來就已經是極限了，幾百架輪流? 是不用加油、掛彈、起飛、計畫起飛順序嗎? 再加上台灣的防空飛彈密度幾乎是全世界前幾位，飛機一升空就在台灣防空飛彈範圍內，美國一開始也不需要實質介入，只要分享中共戰機資訊，台灣就可以鎖定這些飛機。 : 中國有能力用陸基力量將整個台灣地區的防空武器完全徹底地壓制住，然後以海空軍力量挖! 真正的專家，絕對不敢講這種話啦，陸基力量? 你知道一顆巡弋飛彈或者戰術彈道飛彈能造成多大破壞嗎? 你知道飛彈射出來，不敢陸基或活動，會冒怎樣的位置曝露風險嗎? 你知道甚麼叫反輻射飛彈嗎? 知道台灣的防空飛彈布建到甚麼地步嗎? 我還沒提台灣報復性飛彈。 : 前出到福建對開1500公里的作戰範圍內與對手進行交戰。軍盲嗎? 你知道1500公里是什麼概念嗎? 殲20看資料最大航程"號稱"5500，這是來回加上掛彈油箱，加加減減2000公里差不多，但速度就1.83馬赫，戰機不可能全速前進。其他差不多就是1200~1500，半徑了不起就是600~800多公里，加油箱給你1000好不好。你還要掛彈耶，你還要加副油箱，還要戰術閃避、還有協同作戰，他喵的600公里就很拚了啦~ 紙上談兵 : 外部勢力的海空軍要面對的不是兩條滑躍航母上的幾十架殲15，而是部署在沿海的上千架 : 殲10、殲11、殲16，以及很可能的上百架的殲20以及攜帶了大量重型反艦導彈的轟炸機和 : 數不清的無人作戰飛機，這些飛機能依托沿海軍用機場，發起無數個波次的飽和攻擊。飽和攻擊? 這啥小? 我就問，千架戰機在台海這麼狹窄的領空上，你要怎麼協調作戰? 戰機、陸基雷達、海面艦艇雷達要怎麼協調作戰攻擊，你的極限如何? 幾百幾千個目標同時出現時，你怎麼攻擊防守? 我就舉個例子，台灣也不用也不可能發射幾百顆反空飛彈去攔截，只要發射50顆好了 50個目標一閃躲，你知道台海空域會發生怎樣的連鎖效應嗎? 顆顆顆~~ 中共從來就沒大規模協調作戰經驗，你敢在台海玩? 台灣背後還有美國會幫忙，你覺得成功機會大嗎? : - - : 回應以上這篇文章 : 我質疑這段話的結論 : 戰爭學大師克勞塞維茲說過 : 「戰爭是政治的延續」 : 簡單說 : 中共武力犯台是為了併吞台灣再加以統治 : 所謂的「武力統一台灣」 : 本質上就是侵略、征服、併吞和有效統治 : 武力僅僅是手段，併吞才是目的 : 中國「打敗」台灣並不夠 : 中國必須要「征服」台灣才能被定義為勝利 : 否則就是失敗 : 而中國要武力佔領台灣且實際有效統治 : 就一定要派兵登陸 : 沒有佔領、控制、駐軍，就不可能統治 : 就好比說美國在兩次波斯灣戰爭的中間 : （1991～2003） : 這期間不論空襲伊拉克成功多少次 : 都不能算是有效統治伊拉克 : 要到2003年美軍正式入侵伊拉克 : 才是真正的有效統治 : 簡單說，中共解放軍必須登陸台灣真正佔領 : 才算是有效統治 : 不然就算空襲轟炸一百次、一千次、一萬次 : 對中共而言仍然叫做「統一失敗」 : 從這角度看 : 中國海空軍即便能戰勝台灣海空軍 : 並不等同於中國解放軍必然能成功登陸台灣 : 要實現成功的登陸行動 : 需要護航的海空軍兵力更加巨大 : 而美國假設要干涉台海戰爭 : 美軍也不需要在中國本土作戰 : 美軍只要確保中國登陸作戰過程失敗 : 美國就成功了 : 而美國海軍以及海軍航空隊 : 是美國優勢最大的軍種 : 美國現役有12艘航空母艦 : 波斯灣戰爭時一度同時出動五隻航母戰鬥群 : 雲集波斯灣 : 有必要時還可以抽調更多軍事力量 : 沖繩的美軍基地也距離台灣非常近 : 遠一點的還有橫須賀、關島、塞班島的美軍 : 海空打擊力量不缺 : 純粹海空軍的對抗 : 美國還沒有怕過誰 : 美國連全盛蘇聯都不怕了，何況中國 : 而且純海空軍的對抗， : 人命傷亡通常低於陸戰 : 這對美國又更有利 : 美國不願意在烏克蘭打仗 : 除了地緣政治戰略 : 戰爭型態是技術上的重要原因 : 烏克蘭爆發戰爭必然是陸戰 : 假設開戰，美軍必有傷亡 : 海空作戰是完全不同的戰爭型態 : 不可混為一談 : 結論是 : 美國在西太平洋「並未處於劣勢」 : 美國海軍仍是強大的存在 : 而中國進軍台灣 : 打得必然先是海空戰爭 : 中國或許能戰勝台灣 : 但中國海空軍要戰勝美國海空軍？ : 還言之過早 : 更何況中國海空軍的任務如果是要護航登陸 : 那更是難上加難 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.17.239.16 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1639388262.A.F31.html

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chungrew

12/13 17:41, 2年前 , 1^F

12/13 17:41, 1^F

噓

black205

12/13 17:42, 2年前 , 2^F

12/13 17:42, 2^F

推

mitic1029

12/13 17:44, 2年前 , 3^F

12/13 17:44, 3^F

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mitic1029

12/13 17:44, 2年前 , 4^F

12/13 17:44, 4^F

台灣沒經驗但美國有經驗另外台灣飛美國戰機的飛官大多數都有到美國移地訓練過。協同作戰更是一定要做的事情。

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AtDe

12/13 17:46, 2年前 , 5^F

12/13 17:46, 5^F

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AtDe

12/13 17:46, 2年前 , 6^F

12/13 17:46, 6^F

當然不難，但中國是侵略方，只要沒贏或者時間多長就是輸家台灣不需要贏不要輸就好。把時間拖長拖到國際甘預或發生，就可以了。和中國只要輸或時間拖長，政權就有崩潰的危機。甚至會引起國際制裁以及孤立。中國現在經濟發展成這樣，敢來賭看看嗎？ ※ 編輯: cutsadh (42.76.85.255 臺灣), 12/13/2021 17:55:46

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