Re: [新聞] 北市：「X men」與台北無關　陳其邁說法含糊、不負責任

看板HatePolitics作者 (cerberi)時間2年前 (2021/08/05 21:14), 2年前編輯推噓8(9推 1噓 74→)
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這有什麼好吵的 疾管署說過的難道會故意坑人? 其實分析一下 問題很簡單 第一 什麼叫指標個案 依高雄衛生局所述 15725 15741為同住 15744 15770 7/21接觸 15804 與15770 在7/26接觸 而15741 15744在7/13~7/16聚會 所以認定 高雄 的開頭是由這場聚會引起 指標個案參與這場聚會(有沒有其他人?不知道) 並可能在三周前就有感染 雖然7/29 PCR:- 代表已康復 但兩週前仍可能有傳染性 問題來了 誰傳染給指標個案的 只要指標個案在三週前接觸的有任一人有感染 都有可能傳染給他 血清學檢查, 流行病學分析只能做到這裡 基本上說要驗病毒基因來確定是台北還是其他地方來的 做不到 雙北區域根本分不出來 另一點難以說明的是 B友人確診, 意思是篩檢時未痊癒 那時序上會有一個疑問無法澄清 誰先感染? 先感染的人應該先痊癒還是後痊癒 這個也是沒辦法區分的 都有可能 疾管署不會通知了新北沒通知台北 最有可能的是 A友人在籍新北 沒確診 為什麼高雄信誓旦旦的說一定在台北 疾管署卻說沒有 可能需要高雄和疾管署說清楚在台北哪裡聚會 畢竟這個聚會場所必須要消毒並詳細清查的 第二 指標個案為什麼沒有案號 目前CDC指引中只有確定病例會給案號 確定病例：檢驗條件符合1或2 1. 臨床檢體（如鼻咽或咽喉擦拭液、 痰液或下呼吸道抽取液等）分離並鑑定出新型 冠狀病毒。 2. 臨床檢體新型冠狀病毒分子生物學 核酸檢測陽性。 3. 臨床檢體新型冠狀病毒抗原檢測陽 性--> 只快篩陽性不給案號 指標個案感染已經過去了 是痊癒的人 自然不符合檢驗條件1或2 不符合確診者 針對他的調查身分就是接觸者 接觸者的接觸者要由誰來疫調 這個其實沒有明文規定 不過以往進行都是由疾管署分名單給各縣市 各縣市疫調完上傳疾管署與群組 綜合上面兩項 今天高雄衛生局緊咬著指標個案從高鐵台北站下車 所以要台北調查 是很奇怪的事啦 沒有人因為他在哪裡下車 所以要車站所在縣市查 查什麼? 有沒有買上車的車票嗎? 但台北市也不需要真的以為沒自己的事啦 高雄這次出錯不代表台北市沒有這族群呀 這個族群全台都到處砲 怎麼可能沒有一個是台北人 在台北做 難就難在 你怎麼樣上一個確診的人 說出他的接觸者 有些連真實姓名都不清楚 更別提是否會真的去做實聯制 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.49.183 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1628169254.A.98F.html
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08/05 21:15, 2年前 , 1F
其實只要無能雞邁別急著甩鍋 一切都沒事啦
08/05 21:15, 1F
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08/05 21:16, 2年前 , 2F
所有縣市都沒這問題 就雞邁整天有問題 到底在怕什麼
08/05 21:16, 2F
※ 編輯: cerberi (223.140.49.183 臺灣), 08/05/2021 21:21:58
推
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從確診有案號的新北友人B,追在台北某飯店的聚會!那合理
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08/05 21:20, 2年前 , 4F
吧!!
08/05 21:20, 4F
合理 可是疾管署說沒有 所以高雄可以提供更多訊息給疾管署 再分給台北新北來調查 ※ 編輯: cerberi (223.140.49.183 臺灣), 08/05/2021 21:22:56
推
08/05 21:22, 2年前 , 5F
其實太久了也追不到
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08/05 21:23, 2年前 , 6F
指標個案再上去的接觸者也很難追
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其實追到指標個案都康復了 就很難說感染順序誰前誰後 但針對指標個案的密切接觸者去篩檢是可行的 主要目的不在於從哪裡來? 而是還有誰有感染? ※ 編輯: cerberi (223.140.49.183 臺灣), 08/05/2021 21:25:43
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08/05 21:25, 2年前 , 7F
那群甲應該流傳病毒一陣子了，高雄甲就是賤在同縣市玩不
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08/05 21:25, 2年前 , 8F
夠還跑去疫區玩
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08/05 21:29, 2年前 , 9F
衛生局咬車站下車就要臺北疫調，我覺得是新聞媒體寫法錯
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08/05 21:29, 2年前 , 10F
誤。高雄要台北疫調的原因，是因為指標個案說他有聯繫台
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08/05 21:29, 2年前 , 11F
北友人&聚會地點在台北。
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08/05 21:30, 2年前 , 12F
疾管署說沒有這句話是台北講的，所以疾管署到底有沒有
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08/05 21:30, 2年前 , 13F
說過這句話我很懷疑
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祕境台北說謊的前科太多了
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畢竟
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疾管署可沒有說謊喔
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所以高雄才請台北去查啊，看指標個案之前的足跡，有可能發
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08/05 21:30, 2年前 , 17F
生的地方，至少也有個參考性，而不是這樣當受虐兒吧，就只
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08/05 21:30, 2年前 , 18F
是調查工作，最後釐清，也不一定台北傳染啊
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問題是 查什麼呀 疾管署就說沒有 請高雄把詳細位置提供給疾管署與台北市 畢竟這個真的需要調查與消毒
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08/05 21:32, 2年前 , 19F
我自己是覺得台北可能和疾管署溝通錯誤，如果台北問說「
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08/05 21:32, 2年前 , 20F
過去台北確診者有沒有和高雄這案件相關」，那當然答案是
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08/05 21:32, 2年前 , 21F
沒有，因為相關感染者可能還沒被驗出來。
08/05 21:32, 21F
嗯 疾管署不是AI 分名單去調查是疾管署主動去做的 沒有通知台北市 所以台北市去詢問 得到沒有與台北市相關 當然 如果高雄疫調有補足的地方 請提供給疾管署 畢竟那真的是要調查的
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08/05 21:35, 2年前 , 22F
現在疫情已經降溫許多，應該有時間做更清楚的調查吧，趕
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08/05 21:35, 2年前 , 23F
緊一起把感染源抓出來比較重要啊！
08/05 21:35, 23F
推
08/05 21:36, 2年前 , 24F
推a大，其實就是根據別人的線索調查一下飯店跟哪位台北
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08/05 21:36, 2年前 , 25F
友人就可以了，釐清了也才能確定跟台北無關，這才是比
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08/05 21:36, 2年前 , 26F
較科學的做法吧，而且也不會錯過可能的感染源，但台北
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08/05 21:36, 2年前 , 27F
就只想吵架而已，遇到高雄就跟刺蝟一樣，根本是拿防疫
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08/05 21:36, 2年前 , 28F
當吵架本開玩笑
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....... 可是疾管署確實沒有有關台北市的資料呀 如果高雄有 請務必提拱給疾管署與台北 我記得不是有個疫調的line嗎 傳一下就可以去調查 衛生局扯他是高鐵台北站下車的 對疫調沒幫忙
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08/05 21:37, 2年前 , 29F
北市府說法是講疾管署表示連接觸者也沒有耶
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推
08/05 21:37, 2年前 , 30F
奇怪... a是北市人嗎？ 不然b確診, a不算接觸者嗎？還
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08/05 21:37, 2年前 , 31F
是因為是往前推2周？
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A當然是接觸者 所以我猜測應該是定籍新北 沒規定定籍其他縣市不能住台北吧 不過很高可能性PCR陰性 對於這族群要不要都驗抗體 需要更進一步的分析(價錢 效益等)
還有 21 則推文
還有 4 段內文
事實上是不行的 超過一個月 我們不可能由血清學檢查來區分先後 不過如果是要盡量去找出感染 另一個方向也許是針對族群的篩檢 加強疫苗施打 或是聚會場所添加防疫限制 有些人並不是單純的性向 也不代表異性中沒有類似的聚會 ※ 編輯: cerberi (223.140.49.183 臺灣), 08/05/2021 22:01:07
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08/05 21:59, 2年前 , 53F
如果是飯店，是不可能不落實實聯制的吧，除非是三流野雞
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08/05 21:59, 2年前 , 54F
飯店…那還真不知如何是好…
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08/05 22:00, 2年前 , 55F
樓上!聚會的那些人就算染疫,可能像高雄那位已經痊癒了,
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08/05 22:00, 2年前 , 56F
驗不出來了...除非加驗抗體
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08/05 22:03, 2年前 , 57F
能夠讓新北找到B,相信飯店名稱早就被疫調出來了,也通知
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08/05 22:03, 2年前 , 58F
了台北(台北有找到A驗)
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08/05 22:04, 2年前 , 59F
我表達不清，我的意思不是要聚會再往前追感染源，而是要
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08/05 22:04, 2年前 , 60F
找出CDEF，可能加驗抗體，配合疫調，往後阻斷可能被傳播
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08/05 22:04, 2年前 , 61F
的人。
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推 這真的很重要 比任何政治嘴砲都重要
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08/05 22:06, 2年前 , 62F
高雄那位相當配合疫調,連難度高的人都提供了,怎麼可能
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08/05 22:06, 2年前 , 63F
不會說出聚會的飯店
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這點我也想不通
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08/05 22:08, 2年前 , 64F
to ann 他們後面的線追到一半就斷了,因為聚會的那些人
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08/05 22:08, 2年前 , 65F
痊癒了,不可能把框到的每個人都抽血檢驗抗體啊
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※ 編輯: cerberi (223.140.49.183 臺灣), 08/05/2021 22:11:12
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08/05 22:10, 2年前 , 66F
然後以台北匡列那麼精良的人數,甚至根本不會被匡列到
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08/05 22:11, 2年前 , 67F
不配合調個電子足跡，都會出來的。
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08/05 22:13, 2年前 , 68F
如果台北接到通知就行動,還可以調,不過目前超過28天...1
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08/05 22:13, 2年前 , 69F
922資料清除了
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08/05 22:13, 2年前 , 70F
有參加聚會就匡，痊癒的加驗抗體，不可以這樣嗎？
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08/05 22:13, 2年前 , 71F
驗出有抗體，疫調可能傳播期間的接觸者，一圈一圈匡下去
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08/05 22:13, 2年前 , 72F
，才能阻斷傳播鍊啊。
08/05 22:13, 72F
這個關聯很多議題 有關錢 有關檢驗哪裡做 有關能否強迫接觸者的接觸者驗抗體 因為驗抗體 對他沒有幫助 當然最重要的是 有關這群人 很多東西動不了 你只能用愛去感化 說服他們去驗 去說出來
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08/05 22:14, 2年前 , 73F
簡單來說，就是北市不想配合啊，到底有什麼難的，不懂，一
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08/05 22:14, 2年前 , 74F
直把時間花在嘴砲上
08/05 22:14, 74F
....... 配合查車站下車的人有沒有車票嗎
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08/05 22:15, 2年前 , 75F
如果是高雄市還有可能這麼做,台北市.....你應該懂
08/05 22:15, 75F
※ 編輯: cerberi (223.140.49.183 臺灣), 08/05/2021 22:21:12
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08/05 22:17, 2年前 , 76F
我難過…其實我還覺得飯店的櫃台和清潔工也該篩一下…
08/05 22:17, 76F
推
08/05 22:26, 2年前 , 77F
主要是七月初那場聚會，指標個案抗體陽，新北友人B確診，
08/05 22:26, 77F
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08/05 22:27, 2年前 , 78F
那場聚會人數多少?有沒有延伸的傳播鏈是重點啊
08/05 22:27, 78F
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08/05 22:28, 2年前 , 79F
假如默默地就自己痊癒，也沒傳播開當然是件好事
08/05 22:28, 79F
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08/05 22:29, 2年前 , 80F
但...我是存疑啊QQ
08/05 22:29, 80F
一起QQ 所以昆明防治中心聯繫 達成71%的個案疫苗施打(第一劑?) 從另一個方面去斷傳播鏈 ※ 編輯: cerberi (223.140.49.183 臺灣), 08/05/2021 22:33:58
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08/05 22:36, 2年前 , 81F
TO syw 可以查一下台北市那段時間廣義家戶感染數字,然
08/05 22:36, 81F
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08/05 22:36, 2年前 , 82F
後疫調匡列的人數...你應該就懂了
08/05 22:36, 82F
推
08/05 23:00, 2年前 , 83F
看到他們的做法搖頭阿 只能保佑沒事
08/05 23:00, 83F
噓
08/05 23:13, 2年前 , 84F
台北市不要嘴砲下戰帖不就沒事，扯一堆
08/05 23:13, 84F
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