[新聞] 資訊龐大 簡訊實聯制疫調無用

看板HatePolitics作者 (Cheshire Cat)時間3年前 (2021/06/29 07:34), 3年前編輯推噓6(13推 7噓 71→)
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1.新聞網址︰ https://udn.com/news/story/122173/5564273 2.新聞來源︰ UDN 3.完整新聞標題 資訊龐大 簡訊實聯制疫調無用 4.完整新聞內容︰ 全台三級警戒持續一個多月，進公共空間前拿出手機掃一下場所代碼，成為防疫的日常。 行政院五月十九日宣布「一九二二簡訊實聯制」上路，強調出發點是為了疫調，廿八天後 即銷毀。實際上，地方政府想用簡訊實聯制線索進行疫調，不是資訊量大、難以提供，就 是提供速度太慢，相當不便，甚至毫無作用。 政院五月中推「簡訊實聯制」系統，整合五大電信商，民眾掃描QR Code後快速開啟手機 簡訊、自動帶入場所代碼，再傳送到一九二二，即完成實聯登記。不只進賣場要掃條碼， 到加油站、市場也要配合實聯制，連市場邊賣蒜頭的阿嬤也在攤車旁掛出A4紙張大、有護 貝的QR Code。 但民眾乖乖配合的簡訊實聯制，有發揮效益嗎？澎湖縣五月底出現首起本土確診病例，地 方人心惶惶，該名確診婦人一度病況嚴重，入院即昏迷插管，無法配合詢問做疫調，最後 採取手機定位及訪查親友等土法煉鋼方式拼湊大致足跡，因為足跡公布不完整，有民眾質 疑為何不調出簡訊實聯制當線索。 澎湖縣衛生局表示，當時有請教中央流行疫情指揮中心，得到的回覆是「實聯制資訊龐大 ，如何用於疫調仍在研議，使用上有困難。」顯然實聯制在該案疫調中無法發揮作用。 高雄市衛生局長黃志中說，防疫分秒必爭，詳細疫調、確認足跡、及時匡列接觸者，才能 有效控制疫情，要在短時間內取得正確疫調資訊，靠科技，也考驗人性；一般疫調會要當 事人陳述，定位電子足跡、比對實聯制，再畫出路線圖。 高雄市衛生局疫調人員坦言，曾請中央指揮中心提供個案簡訊實聯制，以供比對足跡，有 時提供速度很慢，幫助有限。疫調人員也說，有的民眾掃實聯制只是虛晃一招，也有人使 用兩支以上手機，其中也隱藏了不願告人的蹤跡。 指揮中心發言人莊人祥表示，一直都是希望民眾要自律，商家要負起責任，還是請地方政 府加強稽查落實。 5.附註、心得、想法︰ 現在4%版在洗這個啦，以為幾億筆的資料那麼好抓嗎? database分析本來就沒那麼好做，厲害的data analyst月薪都馬十幾二十萬起跳 天才IT大臣寫出了一個收集database的前端系統已經很厲害了 後端黨國遺毒的公務員不會使用還想要丟包給唐鳳和CDC 4%這麼利害怎麼不自己去寫呢? 4%低薪文組真得可憐 有確診者重疊可能性不會自己回去看自己的google map路徑去自我管理嗎? 補充唐鳳推文回覆
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06/29 07:48,
06/29 07:48
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06/29 07:48,
06/29 07:48
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06/29 07:48,
五月底系統剛上線，各家電信業者疫調
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-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.192.182 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1624923264.A.F66.html ※ 編輯: zzahoward (111.241.192.182 臺灣), 06/29/2021 07:35:35
推
06/29 07:35, 3年前 , 1F
用時間軸跟代號抓不出來？應該是手機號碼連結使用者
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06/29 07:35, 3年前 , 2F
個資需要權限吧？
06/29 07:35, 2F
我猜dictionary是分開的，當初彼此應該沒整合好 就是只做前端系統而已
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06/29 07:40, 3年前 , 3F
大數據中要撈到所需的隱藏訊息本身就很吃力，更何況有些
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06/29 07:40, 3年前 , 4F
資料會“搬家”（？
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06/29 07:40, 3年前 , 5F
科技大嘓
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噓
06/29 07:42, 3年前 , 6F
如果這樣 那當初簡訊實聯制有沒有想到技術可行性 = =
06/29 07:42, 6F
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06/29 07:44, 3年前 , 7F
行政院編列了幾億的預算 還要民眾個人自己回去查
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06/29 07:45, 3年前 , 8F
是肯不肯請多點人處理的問題
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06/29 07:47, 3年前 , 9F
老實說一個人就夠惹 只是要買軟體授權…
06/29 07:47, 9F
噓
06/29 07:48, 3年前 , 10F
那就花錢買軟體啊 弄一個沒用的實聯制 是要唬弄嗎
06/29 07:48, 10F
推
06/29 07:51, 3年前 , 11F
軟體授權跟多請人哪個划算？
06/29 07:51, 11F
推
06/29 07:52, 3年前 , 12F
實聯制應該只能說輔助，如果親自疫調沒辦法確實填補
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06/29 07:52, 3年前 , 13F
空缺才用電子化
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噓
06/29 07:53, 3年前 , 14F
當初政府花了幾億的預算在實聯制上 全都當成打水漂
06/29 07:53, 14F
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06/29 07:53, 3年前 , 15F
上億的失敗交通部app都在花了 Tableau買一下很難?XDDD
06/29 07:53, 15F
推
06/29 07:54, 3年前 , 16F
用基地台紀錄比較快吧？前提是手機不離身
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06/29 07:54, 3年前 , 17F
假如用基礎的Access+SQL也是做得到 只是使用者難上手
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06/29 07:55, 3年前 , 18F
Tableau可以很快做出網頁interface 讓所有機關都使用
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06/29 07:56, 3年前 , 19F
目前政府成功的都是非熱區單點資訊收集 看起來是用人工
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06/29 07:56, 3年前 , 20F
在抓XDDD
06/29 07:56, 20F
推
06/29 07:56, 3年前 , 21F
政府能做出改良版的報稅系統我已經很感恩了
06/29 07:56, 21F
噓
06/29 07:56, 3年前 , 22F
原來做之前不知道幾億筆資料不好處理哦，有沒有這麼菜？
06/29 07:56, 22F
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06/29 07:58, 3年前 , 23F
自從太陽風事件後，我對各國政府的電子系統已經不抱推崇
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推
06/29 07:58, 3年前 , 24F
聯合報前幾天不是才在罵實聯制被拿來鎖定通緝犯足跡，怎
06/29 07:58, 24F
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06/29 07:58, 3年前 , 25F
麼過幾天又說實聯制沒路用了
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※ 編輯: zzahoward (111.241.192.182 臺灣), 06/29/2021 07:59:12
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06/29 08:01, 3年前 , 26F
你這資料庫是我20年前用的mysql嗎？cpu是pentium2 300的
06/29 08:01, 26F
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06/29 08:01, 3年前 , 27F
嗎？
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推
06/29 08:02, 3年前 , 28F
本來就沒什麼用 白癡才會配合綠共的措施
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06/29 08:04, 3年前 , 29F
基地台只能知道一個範圍，並無法定位你當時在哪間店
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06/29 08:04, 3年前 , 30F
哪個攤位，況且簡訊實聯制應該是作為疫調人員輔助及
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06/29 08:04, 3年前 , 31F
確認足跡的最後手段，說它完全無用也是不對的。
06/29 08:04, 31F
推
06/29 08:08, 3年前 , 32F
枋山超商店員確診 不就用實聯制簡訊 通知顧客嗎？怎麼會沒
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用 看你怎麼用
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06/29 08:09, 3年前 , 34F
真是個天才 能寫收集的寫不出分析撈資料的程式
06/29 08:09, 34F
推
06/29 08:15, 3年前 , 35F
知道爲什麼沒用嗎？因為台北市沒做疫調，你各位當
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然沒收過簡訊
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噓
06/29 08:23, 3年前 , 37F
藍白共不斷配合紅共詆毀台灣防疫的伎倆，可惡至極
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實聯制一開始就以店家id分組
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目前常用在確診者是店員的情況
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要反向篩出以
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1.確診者手機號碼
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2.特定時間內到過的店家id
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上億筆資料要運算也不是不行 有幾個技巧可以加速
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先做疫調找出店家id 再拉各店實聯制data下來就沒幾千筆
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問題出在疫調人力不足(或能力不足不會用Access)沒空手作
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06/29 08:37, 3年前 , 46F
所以才想請中央直接用暴力式篩選 台北市足跡也篩到台東
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06/29 08:37, 3年前 , 47F
怎麼可能篩的完
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06/29 08:37, 3年前 , 48F
結論：不做疫調就不用實聯制 方法是活的心是死的 找理由
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06/29 08:42, 3年前 , 49F
聯合報的記者應該不會比我笨
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06/29 08:42, 3年前 , 50F
寫了一堆表面 卻不敢去找人研究為何不好用
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06/29 08:42, 3年前 , 51F
沒有改善方案 沒有建設性的報導 只會開失智列車
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智障兒看到車來了就跳上車 不愛思考才是台灣最大的問題
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06/29 08:50, 3年前 , 53F
再補充說明一點 疫調找出店家id比我們想像的簡單
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請電信警察調出確診者的簡訊紀錄就可以了
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前提還是要先疫調
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06/29 08:50, 3年前 , 56F
請中央幫地方衛生局去調通聯是走不通的
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受訪單位碰壁一次後應該也找出可行的方法 記者卻不問
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06/29 08:51, 3年前 , 58F
其實你說的對也是錯 你沒建立後端資料庫整理+使用介面
06/29 08:51, 58F
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06/29 08:52, 3年前 , 59F
本來就不算一個完成的project
06/29 08:52, 59F
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06/29 08:52, 3年前 , 60F
除非你當初資料庫設計來就是只有自用 但你今天目標user
06/29 08:52, 60F
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06/29 08:52, 3年前 , 61F
是多數沒基礎的 本來建立interface就是必要條件
06/29 08:52, 61F
推
06/29 08:54, 3年前 , 62F
用報稅系統來修改有沒有搞頭？
06/29 08:54, 62F
推
06/29 08:56, 3年前 , 63F
project沒做完美無法全自動是事實
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06/29 08:56, 3年前 , 64F
但data仍有價值 這新聞是否定data的價值才是關鍵
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噓
06/29 08:57, 3年前 , 65F
柯批侯仔又不做疫調 他們本來就不會用簡訊實聯制匡列
06/29 08:57, 65F
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06/29 08:58, 3年前 , 66F
正常的媒體應該要肯定實聯制data的價值
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06/29 08:58, 3年前 , 67F
批評系統缺點 目的是為了台灣的未來
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06/29 08:58, 3年前 , 68F
這媒體則是相反 開了失智列車
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噓
06/29 08:59, 3年前 , 69F
重工少在那邊帶風向 真可惡
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06/29 09:00, 3年前 , 70F
只有前端 沒有後端的管理 把唐鳳吹得跟神一樣= =
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06/29 09:00, 3年前 , 71F
可是data最重要的是能使用阿 不然就是一堆石頭而已
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06/29 09:00, 3年前 , 72F
所以新聞其實最重要的是點出後端支援不足 而非前端收集
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06/29 09:01, 3年前 , 73F
資料系統問題
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06/29 09:01, 3年前 , 74F
我知道的是，政府的查稅人員有時會從資料庫中抽樣幾個案
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06/29 09:01, 3年前 , 75F
子查稅，必要時會通知被查稅的人重新提供薪資資料記錄
06/29 09:01, 75F
推
06/29 09:03, 3年前 , 76F
我有個建議 花幾天建制data分裝器 自動抓電信業者data
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06/29 09:03, 3年前 , 77F
把後台數據活化 讓疫調人員可以省下不少時間
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06/29 09:06, 3年前 , 78F
相信只要簡單快速就能吸引疫調人員使用 必竟他們很忙
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06/29 09:06, 3年前 , 79F
別浪費人民自律的成果
06/29 09:06, 79F
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06/29 09:07, 3年前 , 80F
我覺得主要是介面要強化啦 疫調人員沒時間Training
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06/29 09:09, 3年前 , 81F
不幸被柯p言中了，實聯制只紀錄電話號碼，要抓很難抓，速度
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06/29 09:09, 3年前 , 82F
太慢，難用等於沒有用！
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06/29 09:10, 3年前 , 83F
阿北那個是風涼話
06/29 09:10, 83F
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06/29 09:12, 3年前 , 84F
北市20例以下應該就有時間拉實聯制data了
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06/29 09:12, 3年前 , 85F
所以紙本比較好用嗎XD
06/29 09:12, 85F
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06/29 09:13, 3年前 , 86F
我常去的店,10家大概只有2-3家店員有認真要求實聯
06/29 09:13, 86F
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06/29 09:13, 3年前 , 87F
神邏輯
06/29 09:13, 87F
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06/29 09:16, 3年前 , 88F
通常不認真留實聯的,這種人也比較散漫,比較容易是防疫破口
06/29 09:16, 88F
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06/29 09:16, 3年前 , 89F
台北有在弄嗎？
06/29 09:16, 89F
推
06/29 09:30, 3年前 , 90F
台北最好是沒再弄，重點是弄了到底有沒有要發揮作用
06/29 09:30, 90F
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06/29 12:33, 3年前 , 91F
所以其他縣市有沒有發揮作用？
06/29 12:33, 91F
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