Re: [討論] 柯文哲還有自信說我來指揮不會太差嗎？

看板HatePolitics作者saitou68201 (漂泊不定)時間2年前 (2021/06/16 15:04)推噓189(213推 24噓 141→)

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: : 我來指揮不會太差嗎？ : 我就不信柯會開放 3+11 : 這邊有擋住後面的事根本就不用討論了 : 嘴這麼多他媽的還不是放毒進來搞的 : 幹你媽的廢物 3+11 這種說法，就是最標準的不負責任的說法因為柯CF不在那個位置上，沒有機會做這個決定，所以你愛怎麼發明他肯定會做甚麼、肯定不會做甚麼，甚麼東西做得一定很好，都是完全不用負責任，也沒半分根據的說詞，而且全都是很廉價的、隨你高興怎麼講就怎麼講的，還沒人能說你不對。這就好比你說天狼星上面一定有生物，而且一定是躲在地面下的，還有八個頭六隻腳十七個眼睛一樣，你也沒半點依據，叫人無從反駁起。而難道為了反駁你這種無從證實起的論點，地球人要特地派太空船上天狼星去開挖，來證明你說的東西不對；好比我們應該讓柯CF當當總統或是衛福部長，然後來檢證一下他是不是真的不會開放3+11? 事實證明，所有的事情都是需要時間來檢視真實，而不是讓你在這裡說空話的政治上的積累，基本上都是要看你曾經做了甚麼，做過甚麼；做對了你才能積累信用，做錯了你就要失去信用，負起責任。在現實中，大家都是從你的過去跟經歷來判斷你的，而不是從學歷或是考預官時測過的智商好比我們以你最有信心的柯CF為例，他當了兩任市長，在經過時間的檢證後，以往柯CF自己說絕對不會做這個、絕對不會放行那個，講得斬釘截鐵，大義凜然；事實證明，到最後等他坐在那個位置上被檢視時，你才發現事情根本不是自己吹噓的那樣。原本不能蓋的大巨蛋也蓋了、不能跟拿刀叉吃人肉的財團吃的飯也吃了、原本不會再有的余文也有了、要幫下屬扛責任的肩膀也沒有、說好台北市不會再有的違建還是有，還有其他拉哩拉雜一大堆東西，真正資深的柯黑肯定可以列出各種族繁不及備載的事情，來證明柯CF絕對不是像他自己講的那種人而以上這些東西，也不是我造謠汙衊他的，是他自己或他的團隊，以往為了博取美名，站在很高的道德標準上說出來的；但事實證明，柯CF不但不是一個有肩膀的長官，而是一個刻薄寡恩、一意孤行的人，而且嘴上說的跟手上做的完全不是同一套當然，自認為一個稍微理解真實政治怎麼運作的人，我並不會太苛責他講白一點，我甚至覺得很多東西做不到其實也沒甚麼，正如同我不投馬英九並不是因為他做不到633，而是馬英九跟國民黨從頭到尾就不能投，而不是因為他做得到或做不到633。同樣的道理，柯CF拆不完違建、跟財團吃吃飯之類的，不是他被認為是一個不合格政治人物的理由。因為我很清楚，這是績效問題，而執政者作為一個要負擔更多責任，眼光更遠的人，任務就是要協調、妥協各方意見；所有的執政也會有成本壓力、時間壓力、民意壓力，很難面面俱到或是按照時程表辦事，更難達到純粹的績效。好比拆違建這件事，在廣大鄉民嘴裡講起來很簡單，實際上違建拆除的公務流程非常麻煩，編列的預算也很多，而且拆除違建是純破壞性的，你把全市的違建拆光，除了貫徹理念上的公平正義、改善市容之外，絕大部分的市民不會因為你編了30億、50億預算把全市的違建拆光，而得到任何的實質好處，反而會得到很多遊民，或是加重社福單位的負擔。你讓大家住在可能不合法的房子裡，權衡一下會比讓他們躺在街頭等社福單位救援或是橫屍街頭來得好而且你拆違建，違建裡面的人要是不搬，你要讓他怎麼辦?冬天把違建給拆了，把裡面的人叫他棉被包一包趕去路邊，他等一下給你來個肉身阻擋，或是半夜冷死在外面，儘管你市府完全可以說這很OK，我們整件事在法理上都是站得住腳的，但只要有人因此流離失所、橫死街頭，你在政治上無論如何都是站不直的。所以柯CF在嘴巴上把拆違建當成為所當為的正義之舉，拆起來還可以當政績新聞宣傳，實際上是，可能第一屆市政時還有人偶爾講講拆違建當政績，到第二任，你看誰還提這回事? 所以儘管他講得很了不起，但實際上看就知道，在執政必須被很多東西限制的情況下，他並沒有他自己講的那麼了不起；但這並不是最大的問題，因為嘴巴講的十成，實際上做出來要打三折五折是常態，不管哪一黨的政治人物都一樣。這是大眾民主時代必須兼顧民意的常態，也是專制國家時常詬病民主國家的本質弱點；如果可以像中國那樣，為了在北京開G8工業國會議，就把整條胡同跟你家門口用牆砌起來，管你死活，你來抗議我們就把你維穩一波，送集中營，這樣問題肯定很少但民主國家不行，民主國家是要妥協的，就算要輾壓也只能用投票跟民意，不能用裝甲車；柯CF的妥協不是問題，民主政治下人人都會妥協，不管是不是逼不得已。儘管妥協就會失去完美的成果，但這不是他固有跟最大的問題；雖然他妥協了還要矇著眼睛胡謅自己從不妥協，然後把別人打成綏靖主義者、姑息養奸者的這點讓人很不齒，但這只是他的人品實際上一點都不高潔的體現，稱不上是政治裡面最大的問題柯CF最大的問題是，他是個在執政上缺乏遠見，政治判斷力也極度不正確的人原因很多，基本上跟他缺乏人文素養也有很大的關係，但這先不提不過每次看到像你這種毫無意義的言論，憑空講著柯CF如果執政當家一定能做得多好多好，一定不會開放3+11這種政策，其實就是純屬空話。因為任何對過去的事情稍微有點歷史記憶，不像廣大群眾一樣缺乏時間感的人都會很清楚，在去年疫情剛開始全球蔓延時，柯 CF作為一個理論上的醫療專業人員、一個政治人物跟決策者，對於疫情走向、輿論風向的預判有多不正確，以及他對執政黨早期防堵病毒、增產口罩、擴充生產線的策略有多不屑但過去的一年多證明了，口罩是防疫上極為有用的物資，也是關鍵的防堵戰略必需品也就是說，如果沒有國家投資增產口罩，沒有開放生產線，是沒有辦法在第一波隔絕傳染跟防堵病毒的；而如果沒有口罩，病毒的傳染就會在去年大幅加速、爆發，讓台灣很可能陷入跟其他國家一樣的困境。光看柯CF當時的批評，就可以知道他在這件事情上面是持完全相反意見的；那如果口罩+封鎖國境的防堵，在過去一年多是成功的，反向就在邏輯上證明了如果我們當時聽柯CF的，他就不會投資增產，我們也沒有口罩可以用，也沒辦法出口，到現在可能還在短缺。你不能像某些神經病，好像要人格分裂一般的說，去年增產口罩的策略可能是成功的，但不要擴產，用現有產線24小時操爆式的生產搞不好也是會成功的。明眼人會算點數學都知道那差多少條產線、差多少產量，去年政府大規模投資擴產都已經快要趕不上產能了，有段時間都還很吃緊，吃緊到政府需要出來喊話說大家不要搶，盡量留給更有需要的人，同時柯CF跟KMT還能面不改色的出來嫌口罩太少。結果你還是硬要說，24小時趕工這種產量明顯低很多的狀況能解決口罩荒，肯定也會成功或是有類似成效，我想除了把你當神經病之外，好像也沒甚麼別的選擇拉得長遠一點來看，口罩生產有浪費的問題嗎?過了一年多，全世界或全台灣有不需要用到口罩了嗎?多生產的口罩沒有幫上我們甚麼實質的忙嗎?有像柯CF說的，國家盲目投產，未來的今天會有浪費掉的問題嗎? 憑這樣的執政眼光跟選擇，你卻要跟我說，柯CF能成功防下去年的疫情? 不過某種程度上，我倒是同意你講的，如果是柯CF執政，他一定不會開放3+11 這就像是我跟大家說，如果今天是我上場打球，而且打滿全場，公鹿一定不會打到最後幾分鐘才輸給籃網；因為事實是，如果讓我上場，公鹿可能早在上半場就輸50分了，根本不需要等到最後幾分鐘對於3+11政策的討論跟放寬，是由於防疫前階段的成功，讓台灣的航空貨運業還能盡可能的運行，而且經濟成長良好，才有可能在平穩的情況下來討論是不是應該降低檢疫隔離天數，好讓機師飛航壓力不那麼大的問題簡單來說，這是由於你前面成功了，才會有這段討論的產生。而根據柯CF對防疫策略的選擇與眼光，基本上台灣在去年就已經輸了，根本不需要討論到3+11的問題，或是討論了也沒差，因為那時候的台灣可能跟其他國家差不多危險；好比公鹿隊如果在上半場派我上去打球，大家在球賽最後幾分鐘要討論的就不是最後一擊的戰術，而是下半場還沒開始就可以訂PIZZA了。精確一點說，柯CF執政下的台灣，按照他的策略，疫情應該在去年就爆炸了，所以他不會把機組員的隔離從5+9改成3+11，因為在疫情爆炸的情況下，這些東西是全然沒有必要討論開放的再說，如果根據前面我所提到的，政治本身就是妥協各方意見的歷程，按照柯CF過去各種對財團、對原則的妥協，以及他對政治利益的渴求，我是完全看不出來假定在他執政下的台灣政府就算防疫成功(雖然我不知道當他的策略跟現有成功的路徑全然相反時，到底是要怎麼成功)，他哪裡有理由可以保證不會在權衡之下開放較寬的機組員檢疫政策。而我們也不能讓時光倒流，或是好像在做實驗一樣，給他一個時間，讓大家試試從去年開始沒有口罩的日子會是怎麼樣的一個已經從國際政治、防疫策略上證明了他的政治眼光很不正確、策略很不正確的人，然後柯粉還要告訴我，他未來的防疫政策一定不會比現在的成功者來得差的；你硬是要說他絕對不會對機師空會、飛行員公會的要求妥協，會堅持該怎麼辦就怎麼辦的科學原則，然後檢視他過往的資歷，發現他妥協得比誰都兇，只是嘴巴上沒承認。而且因為他一開始拿自己不妥協而別人都會當賣點，所以當他實際上要妥協的時候都是偷偷跪，來暗的，跪得又快又急，生怕被別人發現自己在妥協，不然到時候被發現跟財團一起吃人肉的時候還要花時間凹回去，我看不如一開始就偷雞摸狗的從後面來吧。所以對於這種毫無時間感、歷史感，甚至一點現實感都沒有的睜眼說瞎話，我也只能說，這就是政治德行低落的結果，活該被騙然而，偏偏就是政治德行最差的人，反而會對政治或現實存有一種很fantasy的幻想他們會毫無現實感的認為，所有正在做事的人都不行，而是那些沒有在做事，或是做不上事情的人反而是最行，因為他講得好像一口正確。好比儘管現實裏面沒有一個常上NBA板的鄉民能當得上NBA教練，能當得上NBA教練的人也不會跑來當鄉民，然而廣大鄉民堅持要無比裝逼的認為自己比所有NBA的教練還會帶隊、還會用人，該派誰上下場的決定一定比在場邊帶隊的人正確。當然，在政治上顯然也是一樣，他們可以毫無現實感的認為一個不在位置上的人，一個對初期疫情判斷錯誤，連感染風險出現後對八大產業都比其他城市晚封閉的市長，卻可以毫無來由的當防疫指揮官當得比其他人都屌這種純粹fantasy的想像之所以會出現，正是因為他們理解中的政治問題，基本上是毫無現實感的東西，純粹建構在理論或是想像之上的、不需要跟所有殘酷的真實交手或是接觸，產生了一種對生活缺乏真實感的都市知識分子認知，或是純粹費拉式的空想。對他們來說，理念正確的政治口號就足以收服他們了，不需要甚麼實質的東西，像是CF的經典名言「該怎麼做就怎麼做」這句毫無意義的話，就深得廣大知識分子的心，他們覺得這句有說等於沒說的廢話徹底的打中了他們內心渴望的一切；儘管所有需要做事的人跟廣大照章辦事的公務員，沒有人知道「該怎麼做」，所以也不知道要「就怎麼做」起，但沒關係，我們只要讓大家好好知道一下「該怎麼做就怎麼做」的概念就好了。過往大家做了不該做的事情，一定是因為你們缺乏健全常識，你們不知道這個「該怎麼做就怎麼做，以及不該做的事情不要做」的概念有多正確跟重要。那也是OK的，阿北現在不是來了嗎?讓我們跟阿北來好好的教育一下你們，讓你們這些玄武岩腦袋的傢伙了解一下我們透過阿北天啟後得到的先進思想，知道一下遵循我們阿北的正確指示有多麼重要、多麼激勵人心，這就夠了。然後講完這些，柯粉就歡天喜地的簇擁著CF走了，留下一堆號稱只剩兩瓶，實際上卻完全打不完的疫苗，以及該打給誰就打給誰、該給誰打就給誰打的指示；那如果到最後打到不該打的人，或是不該施打的人打了，那絕對不是阿北的問題，因為阿北已經給出絕對不會錯誤的最高指示了，後面有任何問題的話，那很明顯就是你們該負責任的就任何懂得實質的人來看，完全可以知道柯CF的政治口號是純務虛不務實的因為所有在做事的人都知道，問題不是出在他們不知道「該怎麼做就怎麼做」的這件事，而是他們不知道「該怎麼做」；因為「該怎麼做就怎麼做」是常識，而「該怎麼做」是政治指示。跟廣大自認知識純度很高的柯粉認知的剛好相反，成千上萬需要辦事的人缺乏的不是常識，而是政治指示；因為常識大家都有，但政治指示是要負責任的，多數人沒辦法做的是這個。你避掉這件事，然後洋洋得意地說我現在教了一個偉大觀念，現在大家知道了，這完全是沒有絲毫意義的，是純粹務虛不務實的。但對於柯粉來說，這沒關係，因為他們對於實跟虛的概念是完全顛倒的，對他們來說，正確、空洞而無意義的口號才是真實，其他不是；所以阿北拍拍腦袋發出來的指示已經到了，而這句話是絕對正確的，你們沒有照做或是沒辦法照做，那肯定是你們的問題；如果我們柯粉有集中營，一定會把這些沒辦法遵從柯主席偉大指示的反動份子送進去夾邊溝或是甚麼溝的地方好好再教育一下至於從某種程度上來說，把廢話當成絕對正確的話其實也沒甚麼錯，畢竟無論是我，或是再厲害的人，都一樣沒辦法反駁在非洲只要每過一分鐘，世界就少了60秒這種話；你要洋洋得意的說你睿智的指出了世界的真理，你無法被反駁，是你贏了，我好像也沒甚麼反對你的必要，因為這很像在跟白癡吵架但沒關係，有了阿北絕對正確的前提後，我們就可以依據這個邏輯來解釋所有問題了儘管阿伯顯然跟財團妥協了，但阿伯沒有輸，因為他捍衛了台北市政府，是你們這些1450 輸了；儘管阿伯的網路義勇隊不領薪水，也不是上班，只是剛好有分到一些酬勞，以及剛好在上下班時間推文，這樣的網路義勇隊不是網軍，但用起來跟網軍有90%類似。儘管阿北所有的事情都跟他批評的對象沒有兩樣，甚至更糟，儘管阿北每天批評CDC對於疫情沒有超前部屬，但阿北的台北市政府更是連疫苗施打的造冊都沒有造好，等到疫苗到手的時候才發現不知道從何打起，也打不完，只好發下去診所給大家「該怎麼打就怎麼打」一下，但沒有問題，阿北是正確的，阿北還在台北市政府，他沒有輸，是你們這些1450輸了儘管真的在辦事的人都很清楚，這樣是辦不了事，而且很可能只會越弄越糟，但在柯粉眼裡，他們是不管這些的；總之有功是阿北的功，有過是你們聽不懂阿北開示。CF嘴裡是在念經的，我看到了，而且因為他念經的姿勢很正確，手有沒有在摸奶我就不管了 OK的，我看大家就不要浪費時間了 ------------------------------------------------------------------------------ -- ┌──────────────┐ ╴--一- ╴ー │ 卡 ∩_＿＿_∩ │ (／" " )". │ 西 |ノノ　＼ヽ球門放著出場打麻將都會贏 :/　 :::: ○你個○... │ 亞 / ●　　●| 早知道這場就不來了... :i ─":| 我撲得那麼辛苦 │ 斯ミ ( _●_)ミ / │ ˋ..::: ij(_● 還是只能踢和... │ --(＿＿_.)─(＿＿)── │ r" 格林 r \ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.239.207 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1623827058.A.E2E.html

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nick751005

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ColiColi

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signorr

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fdtu0928

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Arthurseed

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lazycat5

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ccyTangerine

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jorden

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sinon0123

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puma20055

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bruce2248

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puma20055

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charles0939

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qp7281

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EthanWake

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TravelFar

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cool10528

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nepenthes7

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whitezealman

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kaede0711

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hachibuya

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shuunee

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green0953

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green0953

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green0953

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產線都已經趕工幾天了，還在那邊趕工擴產、不要盲目投資，會浪費；信徒都把這種話拿來做細部解釋，說阿北只是堅持不要盲目投資，沒說不要投資。如果你問他，那怎樣叫做不盲目投資呢?這時候就輪到科學評估、產量估算、Science is science之類的空話登場了。總之阿北不是反對投資，是反對盲目投資，至於怎樣叫做非盲目投資，沒人知道，總之阿北的投資就是經過科學計算，是不盲目的，儘管做出來可能跟DPP的政策沒兩樣，但因為是阿北做的，所以就是精確評估、不盲目的，end

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NANX

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※ 編輯: saitou68201 (49.217.46.176 臺灣), 06/17/2021 14:38:51

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giraffbuding

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poplance

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