Re: [討論] 關於疫苗
我前面有寫一篇，#1WjtrJiE 供參考，原因可能就是我們政府之
前在採購疫苗的時候可能算得太"精準"了，又把不少的量放在國產疫苗
上面，其他國家一開始多方下注是為了總能買到一支有效的疫苗，人口數
數倍的量超量下單，有可能是因為預期供貨的時候可能會被拖單或者砍單
，你是疫苗公司，生產線吃緊，要拖單或砍單的時候，一個國家下定兩億
支，另一個國家下訂兩千萬支，你會選擇拖誰的？要砍單或部分延後供貨，
一樣的供貨趴數，兩億支的單當然可以先拿到比較多的單，更別說疫苗公司
怕失去比較大的單可能會優先供貨給下大單的國家，畢竟兩億支的單跟兩千
萬的單孰輕孰重應該不難判斷。
※ 引述《ShibaTatsuya (憲羅天征)》之銘言：
: 首先真的要感謝日本和美國對台灣捐贈疫苗，不然台灣真的只能等死
: 再來就是我們自己採購的疫苗，到底是已經採購了，但遲遲等不到交貨，還是說政府真的到
: 很後期才進行採購，導致疫苗來不及進場呢？
: 現在看來就連郭董的那批BNT希望都有些渺茫，外面有些風向是政府無能買不到疫苗，害台
: 灣淪為國際乞丐，只能到處乞討疫苗，至於吹捧政府好棒棒能取得日本美國捐贈的疫苗我也
: 不想看
: 到底是什麼樣的狀況導致我們的疫苗只有少量到貨，其他部分目前都是靠日本美國捐贈的量
: ，畢竟我想台灣如果打從一開始就沒購買疫苗，現在疫情爆發才到處討救兵，應該也會被別
: 人看沒有，也不會有國家願意在這樣的狀況下援助台灣吧..
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: Sent from my Samsung Galaxy S20+ 5G
: ○ PiTT // PHJCI
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.5.137 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1622967602.A.6CE.html
: 推 icolee: 感恩 06/06 16:21
: 推 Anderson0819: 超前部署啦哪次不是超前部署 06/06 16:21
: 推 maedchen: 有採購了，但僧多粥少，幾乎每個國家都是分批進貨 06/06 16:23
: 推 yun0112: 看新聞是寫covax(去年9月) AZ(去年10月) BNT(1月但沒簽成 06/06 16:24
: → yun0112: ) Moderna(2月) 06/06 16:24
: 推 julia66: 嬌生也說去年就談了 06/06 16:25
: 推 iamdota: 主要還是自購的進度掌握不佳，不然也沒地方讓人帶節奏 06/06 16:26
: → iamdota: 大雨一下，4%仔的天氣之子就消失了 06/06 16:26
: 所以照上面幾位的推文，政府在去年9月就開始在進行採購疫苗的動作
: 但無奈台灣採購量不夠多，國際採買疫苗的國家也多，所以導致疫苗到貨的量偏少嗎？
: 推 ct412133: 其實橫面還是很斗 剛剛CDC講自購的200萬 日期不明 06/06 16:28
: 日期不明，又不硬性封城，這樣每日的確診及死亡人數很難降低吧..
: 推 iamdota: 六月一定會進來吧，我聽他說話的意思是這樣 06/06 16:29
: → mrlcoco: 懷疑太晚下訂了 訂單才排到後頭 06/06 16:29
: → iamdota: 這樣red的四百萬說就兜的攏了 06/06 16:29
: 希望真的能進來，不然每天打開電視看到新聞都覺得快沒希望了..
: → ct412133: 美日也只能幫這一小次 後面缺額是1~2千萬 06/06 16:29
: 在國產疫苗三期完成之前，如果政府採購的疫苗還是未能及時進場，我們真的會出事吧..
: → ct412133: 我倒覺得 不一定會有 06/06 16:29
: → julia66: 沒上飛機都是不明啦，記者問也是白問 06/06 16:30
: 是沒錯，不過我真的很好奇政府採購疫苗的狀況，怎麼會最後搞到只能向其他國家討救兵
: 推 LADKUO56: 加拿大在美國隔壁都拿不到了 06/06 16:30
: 所以我才覺得有些風向批評政府無能買不到疫苗有點奇怪
: → LADKUO56: 去年英國歐盟打架那個新聞也有講啊 06/06 16:31
: → julia66: 不是採購量不夠，是印度爆了所以疫苗供貨嚴重不足 06/06 16:31
: 推 pieceiori: 因為"世界跟著台灣"啊 5月前有人就是這麼認為 06/06 16:33
: 推 maedchen: 我們訂的疫苗其實三月就開始進來了，但沒疫情及對AZ的印 06/06 16:34
: → maedchen: 象，導致乏人問津。這樣看，其實我們從三月至今每個月 06/06 16:34
: → maedchen: 都有疫苗進來 06/06 16:34
: 推 axlfun: 採購（搶）疫苗的策略每個國家都不會一樣，因為面臨的壓力 06/06 16:40
: → axlfun: 不同，不過沒有拿到是事實，如今似乎沒有看到什麼備案 06/06 16:40
: 我覺得能勉強算備案的就國產疫苗吧，不過目前進度也還趕不上疫情所需，沒有備案的狀況
: 下，就是現在向其他國家討救兵的情況了
: → axlfun: 加拿大的確沒有拿到他們採購的數量，可是人家也已經注射了 06/06 16:42
: → axlfun: 兩千多萬劑，表示他們的採購策略是有效的，加拿大人口也就 06/06 16:42
: → axlfun: 三千多萬 06/06 16:42
: 那代表台灣應該一開始就採購3000萬以上的劑量才有可能改善現在疫苗短缺的局面嗎？
: 推 kuninaka: 三千萬太少 06/06 16:48
: → kuninaka: 加拿大總共買了四億 06/06 16:48
: → kuninaka: 台灣至少要買兩億 06/06 16:48
: 了解，不過在去年天天+0的氛圍下如果採購兩億的疫苗，且不提人民的看法，應該會先被在
: 野黨抓出來幹到爛，甚至被懷疑貪污吧..
: 說到底還是政府算錯了嗎..當初如果硬幹這麼多疫苗回來我們現在就沒事了
: → axlfun: 如果採購策略跟加拿大一樣的話也許是如此 06/06 16:48
: 了解，不過在去年天天+0的氛圍下這樣採購一定被打成智障吧，再碰到3+11這種低能政策直
: 接被當成故意放毒進台灣，好讓自己大量採購疫苗的行為合理化
: → axlfun: 不過就算是兩億，我們也不是買不起。軍購我們哪次不買貴了 06/06 16:49
: → axlfun: ？ 06/06 16:49
: 也是，只能後悔當初沒大量採購疫苗，國產疫苗現在也還幫不上忙
: 推 kuninaka: 不知道為什麼我們買這麼少 06/06 16:50
: → kuninaka: 美國自己都買了二十幾億 06/06 16:51
: 推 axlfun: 那美國跟加拿大幾乎都是以人口數的十倍左右在採購耶 06/06 16:52
: 推 MisuzuXD: 因為台灣當時沒疫情啊 我是不信0確診 台灣買兩三倍 06/06 16:52
: → kuninaka: 台灣買的超級少 06/06 16:52
: → MisuzuXD: 的量 不會被罵浪費錢 當初4月AZ沒人打 國民黨就說要 06/06 16:52
: → kuninaka: 疫苗採買策略完全零分 06/06 16:53
: → MisuzuXD: 查疫苗有沒有圖利了 06/06 16:53
: 這就是政府疫苗不敢買多的點，不過自己也不好好把關，搞出3+11這種破口，被人幹譙自己
: 也要檢討
: → kuninaka: 國民黨每天要求普篩 CDC也不鳥他阿 為什麼疫苗就 06/06 16:53
: → kuninaka: 故意買這麼少 06/06 16:53
: 當初真的買多一點就好，對比其他國家台灣的疫苗採購政策真的0分，再加上3+11這種政策
: 直接轟炸台灣
: → MisuzuXD: 沒疫情 你要怎說服人民你要買好幾倍 06/06 16:54
: → kuninaka: 本來就是政府要負責阿 06/06 16:54
: → kuninaka: 所有都他搞的 06/06 16:54
: → kuninaka: 破口也政府破的 06/06 16:54
: 疫情過去真的該把提出3+11的人抓出去處理，沒這個破口或許台灣現在還算安全
: → MisuzuXD: 馬後炮來看都很簡單啦 今天繼續0確診買一堆 就要被罵 06/06 16:55
: → MisuzuXD: 浪費錢了 06/06 16:55
: 推 david22: 不用說去年，今年初不是還有三小疫苗監督小組說買貴az 嗎 06/06 16:56
: 推 axlfun: 這就是為什麼我舉軍購當例子，因為要面對可能的危險嘛～而 06/06 16:56
: → axlfun: 且每次反對的聲音都沒停過不也是買了？ 06/06 16:57
: 推 kuninaka: 軍購被罵還不是買了= = 06/06 16:57
: → kuninaka: 三接被罵還不是照做 06/06 16:57
: → kuninaka: 一堆事情哪裡怕被罵 06/06 16:57
: → MisuzuXD: 對阿 人家以色列花大錢買 換到台灣這樣買 早就被噴台灣 06/06 16:57
: → MisuzuXD: 沒疫情 為什麼要浪費錢買貴的 06/06 16:57
: → kuninaka: 被罵就不做 民進黨幾時變這麼孬 06/06 16:58
: → axlfun: 被罵又怎麽樣呢？老蔣小蔣，阿輝伯，阿扁，馬囧，英皇，哪 06/06 16:58
: → axlfun: 個不被罵？ 06/06 16:58
: → kuninaka: 對的事情堅持做 不是一直都這樣嗎？ 06/06 16:58
: → kuninaka: 怕被罵就轉彎 又不是馬英久 06/06 16:58
: → MisuzuXD: 好奇問一下 你4月有質疑疫苗買太少嗎 06/06 16:59
: → axlfun: 全世界哪個民主國家的執政黨不會被罵的？ 06/06 16:59
: → kuninaka: 我沒有質疑阿，但是買十億我也不會罵阿 06/06 16:59
: → kuninaka: 去年買十億我也不會罵阿 06/06 16:59
: → kuninaka: 疫苗本來越多越好 06/06 17:00
: → axlfun: 四月的時候為什麼要質疑？政府一直叫大家好安心啊 06/06 17:00
: → MisuzuXD: 現在疫情爆炸 你當然會覺得買太少啊 06/06 17:00
: → kuninaka: 這種護航少來了拉 06/06 17:00
: → kuninaka: 怕被罵就不做 這不是民進黨 06/06 17:00
: 我是覺得政府那時候看台灣疫情天天+0，就覺得按照這樣的情況下去，直接等國產疫苗上線
: 就可以解決問題，誰知道政府自己智障要開3+11這個破口，現在直接血洗台灣，搞到出事沒
: 疫苗可以進場，趕快形成群體免疫
: → kuninaka: CDC每天被下指導棋 他是有理過你嗎 06/06 17:01
: → kuninaka: 你要講的是去年有人靠北疫苗買貴 06/06 17:01
: → kuninaka: 現在在那邊靠邀買貴也要買到 06/06 17:01
: → MisuzuXD: 所以也是馬後炮不是嗎 06/06 17:02
: → kuninaka: 還有人四月要求民進黨先打AZ疫苗，現在反而說 06/06 17:02
: → kuninaka: 他們憑什麼先買 06/06 17:02
: → MisuzuXD: 有喔 國民黨說AZ買貴 06/06 17:02
: → axlfun: 沒有人是在罵買多買少吧，大家只在乎有多少現貨，就算是偷 06/06 17:02
: → axlfun: 搶騙誰管他呢？有東西就好了 06/06 17:02
: → kuninaka: 我又不是國民黨 06/06 17:02
: → kuninaka: 民進黨會怕被國民黨罵然後少買疫苗 06/06 17:02
: → kuninaka: 作夢嗎 06/06 17:02
: → kuninaka: 事實上就是覺得買這樣的疫苗就夠了阿 06/06 17:03
: ※ 編輯: ShibaTatsuya (27.52.5.137 臺灣), 06/06/2021 17:03:23
: → axlfun: 國民黨說買貴就買貴啊管他的，難道我們飛機飛彈很便宜嗎XD 06/06 17:03
: → yun0112: 可能這真的就是大國小國思維差距了吧 06/06 17:04
: → axlfun: 全國都知道我們花大錢買美國退下來的舊款 ，那也沒辦法啊 06/06 17:04
: 推 MisuzuXD: 他那樣假設是很合理的啊 你一直+0 然後買一大堆沒人要 06/06 17:04
: → clean123: 民進黨會怕被罵xd 06/06 17:05
: → MisuzuXD: 打? 你忘記4月AZ還被嗆要放到壞掉? 06/06 17:05
: → MisuzuXD: 民進黨比較有問題的反而是造成破口的管理跟後續醫療的 06/06 17:05
: → axlfun: 為什麼說這樣假設不合理，如果合理的話，那就變成怕被罵不 06/06 17:06
: → axlfun: 怕死人 06/06 17:06
: → MisuzuXD: 應變很慢 06/06 17:06
: → kuninaka: 母親節可以照常過 06/06 17:07
: → MisuzuXD: 因為那時候不會死人啊...他又不是台灣有疫情才下那決定 06/06 17:07
: → MisuzuXD: 疫苗採購去年就開始了 又不是4.5月的事情 06/06 17:07
: → axlfun: 防疫破口跟疫苗是兩回事，大家平常都小心火燭，非常好！但 06/06 17:07
: → axlfun: 是今天真的不幸火災了，滅火器？怕過期所以沒買就說不過去 06/06 17:07
: → axlfun: 了吧… 06/06 17:07
: → axlfun: 那時候台灣是沒什麽人因為疫情而死，但是那時候的病毒不會 06/06 17:08
: → axlfun: 死人嗎？ 06/06 17:08
: → axlfun: 民眾對政府的採購策略不瞭解，也沒興趣瞭解，管他怎麽來的 06/06 17:10
: → axlfun: 呢 06/06 17:10
: 推 kuninaka: 消防檢驗平常就要做好 06/06 17:10
: → kuninaka: 不是燒光了才來買滅火器 06/06 17:10
: → axlfun: 是啊，如果有人批評消防設備浪費錢，我們就應該教育他不是 06/06 17:11
: → axlfun: 嗎 06/06 17:11
: → axlfun: 更何況隔壁鄰居都燒一年了… 06/06 17:12
: → kuninaka: 其實政府是打算撐到國產疫苗出來，這些是我們 06/06 17:12
: → kuninaka: 可以掌控的數量，不會被外國扣住 06/06 17:12
: → kuninaka: 所以進口的只買兩千多萬 06/06 17:13
: → kuninaka: 就是賭 06/06 17:13
: → kuninaka: 誰知道母親節照樣過和邊境破口整個炸開 06/06 17:13
: 所以在這種狀況下政府真的應該封城吧，不硬性規定就是像現在這樣遍地開花，問題是現在
: 疫苗也不夠，真的不懂政府堅持不封城只靠民眾自制力有什麼用
: → axlfun: 政府這個想法非常好，但是似乎沒考慮到失敗的備案，而現在 06/06 17:14
: → axlfun: 就是失敗了，唉 06/06 17:14
: → kuninaka: 走鋼索 06/06 17:14
: → axlfun: 我並不是說高端會失敗，而是指戰略佈局來說，來不及就是失 06/06 17:15
: → axlfun: 敗了 06/06 17:15
: → kuninaka: 封城GDP會垮掉 06/06 17:16
: 我知道經濟會受影響沒錯，但在疫苗短缺的狀況下，為了維持經濟，放著讓疫情繼續蔓延，
: 甚至現在死亡率也開始攀升，真的有比較好嗎..
: 推 maedchen: 疫苗會過期的好嗎！進來一堆，可是四月以前沒人要打耶， 06/06 17:21
: → maedchen: 且四月前台灣沒什麼疫情，疫苗也是優先給更嚴重的國家 06/06 17:21
: 推 axlfun: 難道美國加拿大都不知道疫苗會過期？ 06/06 17:27
: → axlfun: 現在的確是越拖越慘了，對面的大哥昨天半夜爬到16頂樓跳下 06/06 17:29
: → axlfun: 了，唉 06/06 17:29
: RIP..
: → kuninaka: 慘 06/06 17:30
: → kuninaka: 經濟斷炊很多人跳樓 06/06 17:30
: 這樣看來目前政府的三級+道德勸說已經算是沒辦法中的辦法了吧..
: 推 bybe: 樓樓上 不會吧 有上新聞吧 06/06 17:30
: → axlfun: 真的啊，唉今天早上新聞有報出來的樣子 06/06 17:32
: ※ 編輯: ShibaTatsuya (27.52.5.137 臺灣), 06/06/2021 17:35:39
: 推 atpx4869s: 同意民進黨做事那時候怕被罵這點！哈哈哈 06/06 17:37
: 推 bybe: 有連結嗎 06/06 17:38
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.71.96 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1622972925.A.276.html
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