Re: [討論] 為什麼恐同是政治不正確

看板HatePolitics作者 (　)時間3年前 (2020/11/01 03:29), 3年前編輯推噓2(38推 36噓 311→)
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※ 引述《vigorhsieh 看板: HatePolitics》之銘言： : 先說，標題並不代表我個人立場，而是我觀察到的現象。 : 剛好同婚專法通過了，而今天也舉行了同志大遊行，想說藉這個機會討論。 : 只要是人，就有喜好跟厭惡，為什麼明明讓我覺得不舒服的事情，我不能表達自己不喜歡的 : 感受，否則就是歧視。 : 舉一個最簡單的例子：裸露。 : 同志大遊行在八卦版被砲最兇的就是裸露，還有一些奇幻的標語訴求。 每年同志遊行的月經文，複製貼上去年有人寫的回應： ==================================================== 同志大遊行的公然裸露，能成為反對同志遊行的理由嗎？ 同志遊行裸露的議題，一而再再而三地被翻出來說嘴。來講講我的想法好了。 基本上，反對者的真實感受，我不會予以否認，因為那是他/她們切切實實的感覺。 很明顯，他/她們看了同志遊行上的裸露畫面，感覺就是不舒服，這我完全能懂。 因此，我的回應絕不會說：「你/妳幹嘛不舒服啊，我看了又不會， 你/妳是不是太大驚小怪了？」換句話說，我絕對不會要求，或者期待 反對者跟我同樣感覺舒服乃至愉悅。每個人的感受有所差異，這我們必須尊重。 然而就議題而言，需要追問的是：你/妳有表達真實感受的權利沒錯，但是， 這為什麼可以作為你/妳反對同志遊行甚至同性婚姻的理由呢？ 反對者的起手式常常是這樣：「我很尊重同志朋友，我也支持他們有結婚的權利， 可是，他們在同志遊行上老是穿得那麼奇裝異服，甚至在光天化日之下極盡裸露， 這要別人怎麼認同呢？」 我認為站在這個立論點上的尊重和支持，顯然是有條件的： 結婚和身體裸露之間，真有必然關係？為什麼兩者可以混為一談？ 如果我們不會對異性戀（的結婚）有這樣的附加要求，那對同性戀為什麼會？ 為什麼同性結婚需要服膺並且關照到『所有的』社會觀感？ 你/妳大可以不接受裸露這件事，但它跟結婚完全無關； 你/妳大可以反對裸露這件事， 但這不該是讓你/妳拿來否定同志遊行的可成立理由。 集會遊行本來就是公民權利， 身體自主更是我們喊到不想再喊的具有積極意義的口號， 為什麼這兩個概念一旦跟同志遊行產生交集，很多人的標準就自動位移了？在其它時候， 我也看過反核遊行上的裸露,但我從未就此去反對、否定他們,進而忽視他們所提出的訴求 。相反地我會肯認：正因為他們裸露，而讓我注意到了他們，進而看見他們的訴求。 這不正是走上街頭的意義之所在嗎？ 我完全支持不違法的公然裸露，不管在任何一種議題的遊行街頭上。 「我不認同你，但我誓死捍衛你說話的權利。」上述老梗再丟一次， 希望反對者能多想想這句話意義何在。 文章出處：劉育豪Facebook (本篇作者為高雄市港和國小教師。) ========================================================= 就像是， 我討厭香菜，不能成為反對別人吃香菜的正當理由 我討厭 不違法的公然裸露，也不能成為反對別人 不違法公然裸露 的正當理由。 若沒有了反對別人 不違法公然裸露的 正當理由之後， 這事就變成了個人自由， 喜歡的就去看、去參與， 反對的可選擇避開 ，彼此井水不犯河水也很好。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.177.120 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1604172543.A.AFB.html
推
11/01 03:32, 3年前 , 1F
好的 那為何要污名化成恐同?
11/01 03:32, 1F
噓
11/01 03:32, 3年前 , 2F
跟裸不裸露無關，為什麼一定要人認同同婚？左派膩
11/01 03:32, 2F
推
11/01 03:33, 3年前 , 3F
事實上你不認同婚也可以啊，但是你沒有不讓他們結婚的權力
11/01 03:33, 3F
推
11/01 03:35, 3年前 , 4F
沒有不讓他們不能結婚的權力 那為何要貼不同意者恐同呢?
11/01 03:35, 4F
推
11/01 03:35, 3年前 , 5F
那為何SJW可以禁止女性裸露？
11/01 03:35, 5F
→
11/01 03:35, 3年前 , 6F
美國小姐取消泳裝項目就是一個例子
11/01 03:35, 6F
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11/01 03:35, 3年前 , 7F
"污名化成恐同" 互相攻擊來去 本來就是言論自由的範圍，
11/01 03:35, 7F
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11/01 03:36, 3年前 , 8F
那我們美名支持者為戀同好了
11/01 03:36, 8F
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11/01 03:36, 3年前 , 9F
並沒有不同意者都恐同啊，也沒有恐同者都不同意
11/01 03:36, 9F
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11/01 03:37, 3年前 , 10F
同志 還被罵過 根本不該存在在這世界上。還不是活過來了
11/01 03:37, 10F
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11/01 03:37, 3年前 , 11F
這個狀況已經越來越誇張，直男想看個女色的都不行
11/01 03:37, 11F
推
11/01 03:38, 3年前 , 12F
想看女色到底哪裡不行了？車展一堆啊
11/01 03:38, 12F
推
11/01 03:38, 3年前 , 13F
樓上推薦你Jari Jones. 新任CK的內衣大使! 讚
11/01 03:38, 13F
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11/01 03:38, 3年前 , 14F
美國小姐取消泳裝那是政治正確吧
11/01 03:38, 14F
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11/01 03:39, 3年前 , 15F
就是覺得政治正確得莫名其妙啊
11/01 03:39, 15F
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11/01 03:39, 3年前 , 16F
還有最後生還者二的女猩猩
11/01 03:39, 16F
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11/01 03:40, 3年前 , 17F
不能反同以往自己罵贏就理所當然,反同現在自己罵輸就指責
11/01 03:40, 17F
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11/01 03:40, 3年前 , 18F
不能罵這麼過份、不能污名化成恐同
11/01 03:40, 18F
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11/01 03:40, 3年前 , 19F
同性戀遊行一堆裸露沒人禁止，禁什麼泳裝選美
11/01 03:40, 19F
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11/01 03:41, 3年前 , 20F
要露一起露啊
11/01 03:41, 20F
→
11/01 03:41, 3年前 , 21F
可以可以 這一回合 戀同勝!!
11/01 03:41, 21F
推
11/01 03:41, 3年前 , 22F
其實是要理解那些恐同的人啊，要知道他們為什麼會恐同，如
11/01 03:41, 22F
→
11/01 03:41, 3年前 , 23F
果只是單純的不喜歡可以理解，但是如果是說什麼同性戀會讓
11/01 03:41, 23F
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11/01 03:41, 3年前 , 24F
什麼家庭不和諧，世界毀滅，那種言論，那就不是他的問題了
11/01 03:41, 24F
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11/01 03:41, 3年前 , 25F
，是整個社會的教育問題
11/01 03:41, 25F
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11/01 03:42, 3年前 , 26F
你可以自己辦一個泳裝選美啊，有人制止你嗎
11/01 03:42, 26F
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11/01 03:42, 3年前 , 27F
挺同攻擊反同 攻擊的是反同的觀念。相較之下，
11/01 03:42, 27F
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11/01 03:43, 3年前 , 28F
泳裝大遊行、森巴女郎大遊行、jk大遊行（這個可以嗎？）
11/01 03:43, 28F
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11/01 03:43, 3年前 , 29F
反同攻擊同志的，卻是根本否定同志整個人存在的意義，
11/01 03:43, 29F
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11/01 03:43, 3年前 , 30F
這老師把反對裸露直接標成反對同婚欸
11/01 03:43, 30F
推
11/01 03:43, 3年前 , 31F
就是風氣變成這樣 跟我自己辦不辦有什麼關係
11/01 03:43, 31F
推
11/01 03:44, 3年前 , 32F
理解啦, 哪次不理解了 票多的勝
11/01 03:44, 32F
→
11/01 03:44, 3年前 , 33F
反同是叫同性戀不准愛同性，到底是誰比較過份？
11/01 03:44, 33F
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11/01 03:44, 3年前 , 34F
你錯了啊，風氣變成這樣有可能是節目單位為了收視考量啊，
11/01 03:44, 34F
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11/01 03:44, 3年前 , 35F
你覺得可以，也可以自己舉辦這樣的活動，不會因為其他考量
11/01 03:44, 35F
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11/01 03:44, 3年前 , 36F
而不辦啊
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11/01 03:45, 3年前 , 37F
"這老師把反對裸露直接標成反對同婚欸" 那是寫去年的事
11/01 03:45, 37F
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11/01 03:45, 3年前 , 38F
這邏輯如果通的話 那不吃香菜應該等於不吃蔬菜了
11/01 03:45, 38F
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11/01 03:45, 3年前 , 39F
今天商人有錢可以賺，不會因為政治正不正確去少賺那些錢的
11/01 03:45, 39F
還有 306 則推文
還有 14 段內文
噓
11/01 07:01, 3年前 , 346F
有一種人是路人不經意路過，不小心看到同性戀遊行，結
11/01 07:01, 346F
→
11/01 07:01, 3年前 , 347F
果看到一群男生裸露，穿內褲走遊行……
11/01 07:01, 347F
→
11/01 07:01, 3年前 , 348F
就真的整個觀感不佳，而且不是所有的人都能接受。
11/01 07:01, 348F
噓
11/01 07:02, 3年前 , 349F
別玩文字遊戲好不，正常人就是不會穿成這樣啦
11/01 07:02, 349F
噓
11/01 07:04, 3年前 , 350F
再說一次 你們這種論述就是豬隊友 處於社會少數又不
11/01 07:04, 350F
→
11/01 07:05, 3年前 , 351F
想爭取中間認同 那你們可能比較適合極權國家 多數決
11/01 07:05, 351F
→
11/01 07:05, 3年前 , 352F
都是屁 少數人意志比較重要
11/01 07:05, 352F
噓
11/01 07:13, 3年前 , 353F
隨你阿，反正你咬文嚼字講贏了你爽就好阿，反正我看了覺
11/01 07:13, 353F
→
11/01 07:13, 3年前 , 354F
得噁心公投我就投反對票我投我的你爽你的阿！
11/01 07:13, 354F
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11/01 07:16, 3年前 , 355F
別忘了民主是多數決，是一個說服的過程，學學現在的執政
11/01 07:16, 355F
→
11/01 07:16, 3年前 , 356F
黨怎麼選上的，選前裝乖選上才露出本性，阿你目的都沒達
11/01 07:16, 356F
→
11/01 07:16, 3年前 , 357F
到就使壞怎麼說服人支持你？
11/01 07:16, 357F
噓
11/01 07:39, 3年前 , 358F
光是恐同一詞就大有問題了 恐個屁啊......
11/01 07:39, 358F
→
11/01 07:39, 3年前 , 359F
有人說要上街頭爭取權利結果屌套襪子
11/01 07:39, 359F
→
11/01 07:39, 3年前 , 360F
恐？單純就是厭惡好嗎！誰會怕啊==
11/01 07:39, 360F
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11/01 07:39, 3年前 , 361F
就好像討厭香菜不會說是恐香菜症一樣
11/01 07:39, 361F
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11/01 07:39, 3年前 , 362F
支持人權很難嗎？那 把褲子穿好很難嗎XD?
11/01 07:39, 362F
噓
11/01 07:54, 3年前 , 363F
愛怎樣都隨便你，不要干擾別人，死同性戀滾開
11/01 07:54, 363F
推
11/01 08:02, 3年前 , 364F
寫得好
11/01 08:02, 364F
噓
11/01 08:04, 3年前 , 365F
笑死現在邏輯死了喔？？？
11/01 08:04, 365F
噓
11/01 08:15, 3年前 , 366F
你的法是宇宙法還地球法?
11/01 08:15, 366F
噓
11/01 08:35, 3年前 , 367F
我認同同婚啊 我也是女同啊 啊所以襪子套屌跟c字褲的爆
11/01 08:35, 367F
→
11/01 08:35, 3年前 , 368F
乳偽娘你要怎麼解釋 社會觀感你知道嗎 同一篇文別在發
11/01 08:35, 368F
→
11/01 08:35, 3年前 , 369F
出來騙p幣了好不
11/01 08:35, 369F
噓
11/01 08:47, 3年前 , 370F
邏輯死去了嗎
11/01 08:47, 370F
→
11/01 13:03, 3年前 , 371F
這本質上是價值觀的不同。我知道有人覺得 從眾 很重要，
11/01 13:03, 371F
→
11/01 13:07, 3年前 , 372F
掩藏自己真實的一面 只會獲得旁人的認同很重要
11/01 13:07, 372F
→
11/01 13:07, 3年前 , 373F
掩藏自己真實的一面 只為獲得旁人的認同很重要
11/01 13:07, 373F
→
11/01 13:09, 3年前 , 374F
但我更看重 尊重多元文化 的價值。
11/01 13:09, 374F
→
11/01 13:11, 3年前 , 375F
希望對話雙方 都能察覺到 彼此底層價值觀的不同，
11/01 13:11, 375F
→
11/01 13:13, 3年前 , 376F
並不是會說 誰更對一點。
11/01 13:13, 376F
→
11/01 15:40, 3年前 , 377F
裸露是同志文化一環? 說真的 別當豬隊友
11/01 15:40, 377F
→
11/01 17:05, 3年前 , 378F
那底層更深層的是 尊重多元文化 的價值觀，
11/01 17:05, 378F
→
11/01 17:06, 3年前 , 379F
那比裸不裸露 更核心
11/01 17:06, 379F
推
11/01 22:01, 3年前 , 380F
你就繼續自以為是吧，要那些走進投票所的人超過一半覺得
11/01 22:01, 380F
→
11/01 22:01, 3年前 , 381F
你講的有道理才算數阿，好啦我是支持你的觀點啦，但是我
11/01 22:01, 381F
→
11/01 22:02, 3年前 , 382F
只有一票阿你不想裝乖騙選票就圍個小圈圈自己高興就好
11/01 22:02, 382F
→
11/01 22:18, 3年前 , 383F
同婚都立法了 還有什麼同志議題要進投票所？
11/01 22:18, 383F
→
11/01 22:21, 3年前 , 384F
像前幾年美國大選吵超多同婚議題 今年完全沒醬吵…
11/01 22:21, 384F
→
11/01 22:23, 3年前 , 385F
台灣今天 綠,白,黃,青年藍 都較偏挺同 反同要投靠哪黨？
11/01 22:23, 385F
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