[討論] 如果馬克思主義沒有暴力的歷史？

看板HatePolitics作者 (要成功要積極)時間3年前 (2020/09/04 07:55), 編輯推噓28(29推 1噓 91→)
留言121則, 24人參與, 3年前最新討論串1/4 (看更多)
如標題，若執行馬克思主義的歷史中 去掉階級鬥爭、暴力改革的思想部分 是不是在現在的社會中 是真的可以改善已經浮現的貧富差距問題 且讓每個人都有滿意的薪資、自由 而我也總是覺得信仰資本主義的人 他們往往過得生活都被現實觀感壓得很累 不管是富人、權貴、平民、百姓都一樣 所以說，如果共產主義修改掉專政的那一部分 變成是共享主義，財富共享 是不是整個社會才會變得更加和諧呢？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.25.239 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1599177320.A.DBE.html
推
09/04 07:56, 3年前 , 1F
馬克斯的東西不適合人類，那是用於宗教的
09/04 07:56, 1F
→
09/04 07:58, 3年前 , 2F
不可能沒有暴力
09/04 07:58, 2F
推
09/04 07:59, 3年前 , 3F
北歐某方面比中國更接近社會主義，卻有自由和人權
09/04 07:59, 3F
→
09/04 08:01, 3年前 , 4F
人類的生物性需要緊張刺激壓力的存在 腦袋才會正常
09/04 08:01, 4F
→
09/04 08:01, 3年前 , 5F
當代中國=國家資本主義=權貴資本主義=現代韭菜奴隸制度
09/04 08:01, 5F
→
09/04 08:01, 3年前 , 6F
稍微了解佛教裡對人性的詮釋，再來看馬克思，你會發現馬
09/04 08:01, 6F
→
09/04 08:01, 3年前 , 7F
克斯根本不能完全實踐
09/04 08:01, 7F
→
09/04 08:03, 3年前 , 8F
但是對於共產、共享的部分，應該也有討論的價值吧？
09/04 08:03, 8F
→
09/04 08:03, 3年前 , 9F
沒有階級鬥爭的馬克思主義就好像沒排骨酥的排骨酥湯
09/04 08:03, 9F
推
09/04 08:04, 3年前 , 10F
想太多，一堆左膠就是魯蛇才會當左膠。
09/04 08:04, 10F
→
09/04 08:04, 3年前 , 11F
可以啊，但是馬克斯沒有共産跟共享的概念就只是個左派思
09/04 08:04, 11F
→
09/04 08:04, 3年前 , 12F
想
09/04 08:04, 12F
→
09/04 08:06, 3年前 , 13F
馬克斯的東西你得確定人人有大愛，可是有嗎？
09/04 08:06, 13F
→
09/04 08:06, 3年前 , 14F
但是執行右派資產階級的生活壓力都很大，這樣算是好事嗎？
09/04 08:06, 14F
推
09/04 08:07, 3年前 , 15F
出不起錢又想要得到統治權，那就只能流血，不這麼做誰會願
09/04 08:07, 15F
→
09/04 08:07, 3年前 , 16F
意讓人用一張嘴就乖乖說服犧牲自己的既得利益來實現世界大
09/04 08:07, 16F
→
09/04 08:07, 3年前 , 17F
同？
09/04 08:07, 17F
推
09/04 08:08, 3年前 , 18F
推文很多說得很好。iam大比喻很傳神。中國戰狼外交是爛招
09/04 08:08, 18F
→
09/04 08:08, 3年前 , 19F
但中共卻愛用的原因之一，是習近平吩咐底下的人要有鬥爭
09/04 08:08, 19F
→
09/04 08:09, 3年前 , 20F
意識、底線意識，所以戰狼外交一部分用意是表演給主子看
09/04 08:09, 20F
→
09/04 08:10, 3年前 , 21F
去掉暴力的馬克思主義，某些方面很像偽命題
09/04 08:10, 21F
→
09/04 08:11, 3年前 , 22F
拿掉暴力就是左膠
09/04 08:11, 22F
→
09/04 08:12, 3年前 , 23F
唯物主義的一部分，就是產生思想矛盾進而爭辯，不需要暴力
09/04 08:12, 23F
推
09/04 08:13, 3年前 , 24F
一樣不行 馬克思對經濟的誤解極大 基礎是錯的上層
09/04 08:13, 24F
→
09/04 08:13, 3年前 , 25F
就一定是錯的 萬事萬物的價值 不是勞動產生的
09/04 08:13, 25F
→
09/04 08:13, 3年前 , 26F
而是交易賦予的 經過勞動生產出來的東西 不必要會產
09/04 08:13, 26F
推
09/04 08:13, 3年前 , 27F
不可能，那是理論的一部分
09/04 08:13, 27F
→
09/04 08:14, 3年前 , 28F
生 價值 唯一能賦予價值的 是交易
09/04 08:14, 28F
→
09/04 08:14, 3年前 , 29F
理論基礎錯了 後面還有甚麼都不用看了
09/04 08:14, 29F
→
09/04 08:15, 3年前 , 30F
老兄，你有沒有考慮到人性啊？以為人人都是尖頭鰻？
09/04 08:15, 30F
→
09/04 08:15, 3年前 , 31F
如果不存在 勞動產生價值 那就不存在掌握生產資料的
09/04 08:15, 31F
→
09/04 08:15, 3年前 , 32F
資本家 剝削 無產階級
09/04 08:15, 32F
→
09/04 08:16, 3年前 , 33F
不存在 資產階級 剝削 無產階級 那就不是共產主義
09/04 08:16, 33F
→
09/04 08:16, 3年前 , 34F
那個領域 有社會主義了
09/04 08:16, 34F
→
09/04 08:17, 3年前 , 35F
可以現在生產資料所生產的物資真的太多、太浪費也是事實？
09/04 08:17, 35F
→
09/04 08:17, 3年前 , 36F
那跟 是 甚麼主義 一點關係都沒有...
09/04 08:17, 36F
→
09/04 08:18, 3年前 , 37F
不要把 對於 資本主義的反彈 就把 甚麼東西通通
09/04 08:18, 37F
→
09/04 08:18, 3年前 , 38F
灌到他身上
09/04 08:18, 38F
→
09/04 08:18, 3年前 , 39F
他沒那麼有本事
09/04 08:18, 39F
還有 42 則推文
→
09/04 09:10, 3年前 , 82F
懷救助老殘窮建立地方威望以身作則感化周遭環境。
09/04 09:10, 82F
推
09/04 09:14, 3年前 , 83F
從某種程度來看，累或者不適感，本來就是促發人強烈的
09/04 09:14, 83F
→
09/04 09:14, 3年前 , 84F
內在動機的因子。退一億步來看，即使你希望的世界能透
09/04 09:14, 84F
→
09/04 09:14, 3年前 , 85F
過虛擬實境模擬，該社會中的人會失去進步的動力，也不
09/04 09:14, 85F
→
09/04 09:14, 3年前 , 86F
需要進步了
09/04 09:14, 86F
推
09/04 09:15, 3年前 , 87F
成天在那馬克思主義幻想靠它就能實現世界大同的階級顛倒，
09/04 09:15, 87F
→
09/04 09:15, 3年前 , 88F
最後的下場輕則個人無所作為窮困潦倒重則陷國家於水深火熱
09/04 09:15, 88F
→
09/04 09:15, 3年前 , 89F
的境地。
09/04 09:15, 89F
→
09/04 09:18, 3年前 , 90F
蘇聯如此，支那也是如此，難道還不夠當成警訊嗎？蘇聯轉成
09/04 09:18, 90F
→
09/04 09:18, 3年前 , 91F
俄羅斯還是願意接受體面失敗的下場，支那恐怕是連這一點都
09/04 09:18, 91F
→
09/04 09:18, 3年前 , 92F
做不到了。
09/04 09:18, 92F
推
09/04 09:30, 3年前 , 93F
問題是原po心中對這思想的感覺是如此美好，又想知道更多
09/04 09:30, 93F
→
09/04 09:30, 3年前 , 94F
，不如就引導他往正確的脈絡去看和了解，讓他可以重新反
09/04 09:30, 94F
→
09/04 09:30, 3年前 , 95F
思
09/04 09:30, 95F
推
09/04 09:31, 3年前 , 96F
馬克思要暴力推翻的結構事實上就是透過幾千年來不斷暴力
09/04 09:31, 96F
→
09/04 09:31, 3年前 , 97F
衝突下累積的產物，想要幾次革命就建立國際主義世界有點
09/04 09:31, 97F
→
09/04 09:31, 3年前 , 98F
不切實際，所以之後毛派的理論補充就是不斷且持續的鬥爭
09/04 09:31, 98F
→
09/04 09:31, 3年前 , 99F
，不斷地鬥爭結果也明擺在那裡了
09/04 09:31, 99F
推
09/04 09:35, 3年前 , 100F
難得政黑變得這麼理智又文縐縐的（喂
09/04 09:35, 100F
推
09/04 09:37, 3年前 , 101F
沒有分配者和制衡者，共產是不可能成功的。但管人的必定
09/04 09:37, 101F
→
09/04 09:37, 3年前 , 102F
會遭收被管者的權力挑戰。
09/04 09:37, 102F
推
09/04 09:38, 3年前 , 103F
不斷地鬥爭結果就是餓死一堆人，然後變成幫派食肉鄉民
09/04 09:38, 103F
推
09/04 09:38, 3年前 , 104F
毛派？呸。毛那懂馬克思主義？他所謂的馬克思主義著作還是
09/04 09:38, 104F
→
09/04 09:38, 3年前 , 105F
蘇聯請專家幫他搞的，一個把水滸傳掛嘴邊的人你說他懂個毛
09/04 09:38, 105F
→
09/04 09:39, 3年前 , 106F
？
09/04 09:39, 106F
推
09/04 09:39, 3年前 , 107F
當權者基本上不可能做到資源平分的，違反生物行為
09/04 09:39, 107F
推
09/04 09:40, 3年前 , 108F
馬克思主義日本可能蠻了解這個的
09/04 09:40, 108F
→
09/04 09:42, 3年前 , 109F
但是共產思想輸出卻是輸出北極熊版本的，日本版的卻似乎
09/04 09:42, 109F
→
09/04 09:42, 3年前 , 110F
不受歡迎？
09/04 09:42, 110F
→
09/04 10:05, 3年前 , 111F
也會有個馬克斯二世搞出鬥爭主義，然後一樣燒遍世界
09/04 10:05, 111F
→
09/04 10:05, 3年前 , 112F
馬斯克主義跟達爾文主義都只是被野心家搞爛的衰小鬼
09/04 10:05, 112F
噓
09/04 10:32, 3年前 , 113F
馬克思：幹那明明是列寧搞的鬼，要我背鍋？？
09/04 10:32, 113F
推
09/04 10:58, 3年前 , 114F
馬克斯黃猴：什麼叫暴力？唧唧
09/04 10:58, 114F
推
09/04 11:52, 3年前 , 115F
那就是北歐了
09/04 11:52, 115F
推
09/04 11:56, 3年前 , 116F
很難啦，人還是沒有愛
09/04 11:56, 116F
推
09/04 12:10, 3年前 , 117F
沒有暴力要如何讓既得利益者下放權利，
09/04 12:10, 117F
→
09/04 12:10, 3年前 , 118F
擁有了暴力=分配權，要如何不獨大呢?
09/04 12:10, 118F
推
09/04 12:23, 3年前 , 119F
日本共產黨就中核派跟紅軍搞到很臭，到現在選舉公報內
09/04 12:23, 119F
→
09/04 12:23, 3年前 , 120F
容都用騙的，連那種很明顯不可能執行的內容都寫的出來
09/04 12:23, 120F
→
09/04 12:23, 3年前 , 121F
，市議會少數當選的還可以在那裡搞鬥爭
09/04 12:23, 121F
‣ 更多 taipoo 的文章
文章代碼(AID): #1VKO9es- (HatePolitics)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文 (最舊先)：
完整討論串 (本文為第 1 之 4 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共4篇)
‣ 更多 taipoo 的文章
文章代碼(AID): #1VKO9es- (HatePolitics)