Re: [新聞] 揭黃國昌想選總統 還說辯論台蔡英文會很挫

看板HatePolitics作者 (禹楓)時間3年前 (2020/08/25 15:12), 3年前編輯推噓36(49推 13噓 89→)
留言151則, 69人參與, 3年前最新討論串10/18 (看更多)
我是支持時代力量的偏綠啦， 這個議題我一直不太想發聲， 除了顏色不正確外，我覺得還需要一點時間，呈現更多的事實。 例如到現在我還相信徐永明是清白的， 原因很簡單，在政治圈的人再怎麼不濟事， 好歹也知道一個「價目表」， 等級比較高的林益世拿多少，高鐵掉錢的有多少， 徐永明這個念政治的只拿零頭的零頭，我是不太信。 不過這是題外話， 即使如此，未來如果民進黨持續獨大， 我還是會投給時代力量， 單純認為這個政黨才是真正有能力成為民進黨的芒刺。 國民黨就不說了，民眾黨就像是宗教社團， 出了事情後，還是不斷的獨尊柯文哲等核心政治貴族。 相比之下，我認為時代力量更像是一群相對平等的政治素人， 真正為了理念而戰。 因此長久看來， 我覺得這種黨內的亂鬥算是有點偏激但還是可以接受的新陳代謝。 如果撐過這一次，未來時代力量應該會成為更健全且多元價值的政黨。 我過去支持時代力量， 還有未來仍然支持時代力量的理由說完了， 接下來才有辦法說黃國昌， 因為這傢伙自戀過頭，而且我真的瞎了狗眼。 黃國昌確實能夠吵贏政壇上幾乎所有的人(除了韓國瑜跟柯文哲)， 不過這些其實是有公式的， 站在政治價值正確的地方，然後走的更激進， 用政治正確來進攻相對保守的反方。 例如公投法，還有同性婚姻等等都是。 政策可以具有理想性，但是同樣需要有可實踐性， 在理想與實踐互相對峙的時候， 理想性的漂亮話通常可以贏得掌聲， 但是真正成為執政黨後，你必然走向現實的保守(例如極端台獨)。 簡言之，黃國昌可以吵贏，不過幹不成事。 即使我一直以來都不喜歡黃國昌， 也早就知道他玩弄的手法，我仍然支持他， 原因就是要讓執政黨覺得「討厭」， 這種被尖銳針對的監視，可以避免執政黨上下其手， 黃國昌站在道德高地，加上華泛的論述， 使得執政團隊更需要正面回應。 但是也僅此而已。 我覺得黃國昌實在是混淆了他在政壇的角色與價值， 或是他搞混了支持者之所以支持他，純粹因為他有能力監督，而非他能執政。 反過來說，如果真的有機會執政， 原本的支持者或許更傾向於反對他。 黃國昌無法正確的看出來自己的定位， 大概會是他的政治死穴， 連帶害慘一幫人。 不過我想隔天柯文哲又會開始切割了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.95.48 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1598339577.A.F92.html
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08/25 15:14, 3年前 , 1F
柯文哲切割的不是別人，而是不斷地在凌遲自己
08/25 15:14, 1F
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08/25 15:14, 3年前 , 2F
時力比韓國瑜爛 謝謝昌粉時粉教得好
08/25 15:14, 2F
噓
08/25 15:15, 3年前 , 3F
你是抖M嗎
08/25 15:15, 3F
推
08/25 15:15, 3年前 , 4F
QQ
08/25 15:15, 4F
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08/25 15:15, 3年前 , 5F
黃國昌吵不過韓國瑜柯文哲，單純因為痞子不講理啦
08/25 15:15, 5F
推
08/25 15:15, 3年前 , 6F
中肯 只是柯昌粉聽不進去 你白說的
08/25 15:15, 6F
※ 編輯: benothing (223.137.95.48 臺灣), 08/25/2020 15:16:03
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08/25 15:16, 3年前 , 7F
柯昌本來就無法執政啊 都是獨裁者
08/25 15:16, 7F
推
08/25 15:16, 3年前 , 8F
我覺得說的不錯啦 可以把文章整篇看一遍
08/25 15:16, 8F
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08/25 15:16, 3年前 , 9F
柯昌都是以公開透明包裝自己的獨裁
08/25 15:16, 9F
推
08/25 15:16, 3年前 , 10F
這年頭願意把文章看完的越來越少了 推
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08/25 15:17, 3年前 , 11F
而且時力成立時間短 沒政治包袱 很多東西更能放開去做
08/25 15:17, 11F
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08/25 15:17, 3年前 , 12F
黃國昌有一點bye了，畢竟錄音檔跟曾經想要到白色力量
08/25 15:17, 12F
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08/25 15:17, 3年前 , 13F
的事情被挖出來，這一點應該很難防禦吧。
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08/25 15:17, 3年前 , 14F
這就是為什麼前幾年政治素人得到大家的認可 拿到不錯的票
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推
08/25 15:18, 3年前 , 15F
我先不談你對這種在野黨的迷戀 啊不是有基進?
08/25 15:18, 15F
推
08/25 15:18, 3年前 , 16F
認同你對黃國昌的看法
08/25 15:18, 16F
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08/25 15:18, 3年前 , 17F
時代力量做出他們覺得正確的事 結果就是席次愈選愈少1
08/25 15:18, 17F
噓
08/25 15:18, 3年前 , 18F
看不出來你哪裡支持過時代力量了
08/25 15:18, 18F
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08/25 15:18, 3年前 , 19F
竟然有人跟我今年政黨票給時力的理由相近XD
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08/25 15:18, 3年前 , 20F
還是你也信版上昌粉那套 人家就是不要當小綠的幹話?
08/25 15:18, 20F
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08/25 15:19, 3年前 , 21F
連莫都保証國昌在財務這點絕對乾淨了
08/25 15:19, 21F
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08/25 15:19, 3年前 , 22F
我台獨的唷，不過基進黨長期不看好，他的功能性太少。
08/25 15:19, 22F
推
08/25 15:19, 3年前 , 23F
推這篇，很多點跟我想法接近
08/25 15:19, 23F
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08/25 15:19, 3年前 , 24F
笑死人你台獨哩 民進黨假台獨也沒看你幹譙過他們 笑死
08/25 15:19, 24F
推
08/25 15:20, 3年前 , 25F
推
08/25 15:20, 25F
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08/25 15:20, 3年前 , 26F
跳針仔紅酒來了
08/25 15:20, 26F
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08/25 15:22, 3年前 , 27F
這個禮拜我不好嘴紅酒 人家彰化力抗過普篩派
08/25 15:22, 27F
推
08/25 15:22, 3年前 , 28F
應該蠻多人都是這樣的想法
08/25 15:22, 28F
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08/25 15:23, 3年前 , 29F
好 這週不酸
08/25 15:23, 29F
推
08/25 15:23, 3年前 , 30F
我認同要有一個強而有力的政黨來制衡/監督民進黨 我
08/25 15:23, 30F
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08/25 15:23, 3年前 , 31F
也不想要一黨獨大 但一味的反綠跟監督執政黨是不一
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08/25 15:23, 3年前 , 32F
樣的 我不覺得前者會讓時力成長茁壯 成為另一個有執
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08/25 15:23, 3年前 , 33F
政機會的本土政黨
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08/25 15:23, 3年前 , 34F
紅酒贏了我一點點的respect，因為他竟然嘴4%
08/25 15:23, 34F
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08/25 15:23, 3年前 , 35F
我投時力 純粹為了制衡偏藍的民眾黨獨佔小黨光環
08/25 15:23, 35F
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08/25 15:23, 3年前 , 36F
所以時力排小綠 我也能接受
08/25 15:23, 36F
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08/25 15:23, 3年前 , 37F
不合格的在野黨之中 勉強能看的 但掀開內幕 真難看
08/25 15:23, 37F
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08/25 15:24, 3年前 , 38F
時力只要好好存在即可
08/25 15:24, 38F
還有 73 則推文
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08/25 16:04, 3年前 , 112F
從來沒有實際推動甚麼改革 只有搶別人的功勞而已
08/25 16:04, 112F
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08/25 16:05, 3年前 , 113F
黃的缺點從太陽花時就顯現出來 只是許多人當時聽不進去
08/25 16:05, 113F
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08/25 16:06, 3年前 , 114F
黃自己妖魔化過多少人 現在只是原形畢露 剛好而已
08/25 16:06, 114F
噓
08/25 16:16, 3年前 , 115F
人人平等？國昌不這麼認為好嗎，什麼都先找惠敏，其他
08/25 16:16, 115F
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08/25 16:16, 3年前 , 116F
人都是剛嚐到甜頭的年輕人
08/25 16:16, 116F
推
08/25 16:19, 3年前 , 117F
推
08/25 16:19, 117F
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08/25 16:20, 3年前 , 118F
人格不行 沒有誠信 就免談其他能力了
08/25 16:20, 118F
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08/25 16:21, 3年前 , 119F
被罵國運昌隆,所以不想管黨務.那有事找陳惠敏很合理啊!
08/25 16:21, 119F
噓
08/25 16:27, 3年前 , 120F
給DDP執政增加困難度
08/25 16:27, 120F
推
08/25 16:28, 3年前 , 121F
時力這種監督 不是讓國家發展往好的方向 而是被刺
08/25 16:28, 121F
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08/25 16:33, 3年前 , 122F
最近這幾天一堆人輪流在FB放話 我看還是算了
08/25 16:33, 122F
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08/25 16:33, 3年前 , 123F
民眾黨還知道是靠柯P 時力都只是為自己而戰
08/25 16:33, 123F
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08/25 16:40, 3年前 , 124F
如何分辨小綠：只檢討在野黨 end
08/25 16:40, 124F
推
08/25 16:43, 3年前 , 125F
jerry這段推文我看不太懂。意思是如果是柯文哲出事
08/25 16:43, 125F
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08/25 16:44, 3年前 , 126F
民眾黨的人不會在臉書大鳴大放，因為它們都是靠柯才活?
08/25 16:44, 126F
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08/25 16:44, 3年前 , 127F
問題曾玟學又不是靠黃國昌選上的== 時力也沒到沒昌不行
08/25 16:44, 127F
推
08/25 16:45, 3年前 , 128F
完全同意，所以現階段的黃在野才有價值
08/25 16:45, 128F
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08/25 16:45, 3年前 , 129F
黃國昌落選辭黨職之後時力有怎樣?民眾黨可以沒有柯嗎?
08/25 16:45, 129F
噓
08/25 16:53, 3年前 , 130F
說黃國昌站在道德高度, 我只能笑笑
08/25 16:53, 130F
噓
08/25 17:05, 3年前 , 131F
這種邏輯令人費解，如果民進黨做不好，選民自然就會懲罰
08/25 17:05, 131F
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08/25 17:05, 3年前 , 132F
它了，為何需要黃國昌這類人物？2018不就是活生生的例子
08/25 17:05, 132F
推
08/25 17:10, 3年前 , 133F
這篇滿ok的吧，這篇論述完了還來說叫人投基進才真的奇
08/25 17:10, 133F
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08/25 17:10, 3年前 , 134F
怪
08/25 17:10, 134F
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08/25 17:17, 3年前 , 135F
說個笑話退黨的有理念，好啦不加入民進黨就相信有理念
08/25 17:17, 135F
推
08/25 17:18, 3年前 , 136F
所以基進呢？你講的在野定位跟他們一直貫徹的主張是一
08/25 17:18, 136F
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08/25 17:18, 3年前 , 137F
致的欸，他們可不是黃國昌
08/25 17:18, 137F
推
08/25 17:28, 3年前 , 138F
這篇蠻ok的 也是我支持時代的理由 不想要dpp壞掉目前就
08/25 17:28, 138F
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08/25 17:28, 3年前 , 139F
這個辦法了
08/25 17:28, 139F
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08/25 17:29, 3年前 , 140F
所以我還是支持其他人 如黃捷 然後持續討厭黃國昌XD
08/25 17:29, 140F
噓
08/25 17:30, 3年前 , 141F
所以不是監督，而是菸蔥每天夭飽吵，就可以制衡執政
08/25 17:30, 141F
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08/25 17:30, 3年前 , 142F
黨？
08/25 17:30, 142F
推
08/25 17:32, 3年前 , 143F
你怎麼對徐這麼死忠阿傻眼
08/25 17:32, 143F
推
08/25 17:32, 3年前 , 144F
有點道理
08/25 17:32, 144F
推
08/25 18:24, 3年前 , 145F
大家都不是小孩了，對錢與責的認知還是要有，不要想說叫
08/25 18:24, 145F
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08/25 18:24, 3年前 , 146F
人一聲老師，就要無償給錢一世，父母都沒有辦法了
08/25 18:24, 146F
推
08/25 21:26, 3年前 , 147F
要推法案得要合作 以黃的個性很難 覺得靠大黨會變小綠 撇
08/25 21:26, 147F
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08/25 21:26, 3年前 , 148F
開要不要繼續支持我比較擔心下次選舉時力就不見了
08/25 21:26, 148F
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08/26 19:20, 3年前 , 149F
我可以接受國昌逢綠必返，但我不能接受這個黨在搞獨裁
08/26 19:20, 149F
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08/26 19:22, 3年前 , 150F
就算這個人這個黨論述再美，套個大家都知道的句型
08/26 19:22, 150F
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08/26 19:23, 3年前 , 151F
『那個國昌已經沒用了』
08/26 19:23, 151F
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