Re: [討論] 為什麼 蔡政府有錢印三倍券 卻沒錢普篩?

看板HatePolitics作者 (phoenix)時間3年前 (2020/08/22 07:44), 3年前編輯推噓91(101推 10噓 152→)
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※ 引述《Kericheng (凱莉喵)》之銘言： : (堂姐與堂姐夫沒帳號 我幫她們傳話代問) : ----分隔線----- : 既然板友這麼"熱烈"地反對普篩 : 甚至認為全台普篩比全台得肺炎還嚴重 : 那請用道理說服我們 : 蔡政府有錢花好幾億印三倍券 單論印刷製作輸送費用 不包含補助商家的兩千元 : 卻說普篩太沒效率太花錢所以不應該做? : 有錢印三倍券 沒錢做普篩? : 同樣地 : 請用道理說服我這個政府不是腐敗無能的 : 請說吧 : 我會請堂妹/小姨子代傳各位的回覆給我們看 : --------分隔線------- : ---- 主因是普篩沒用，疫情中心訂的SOP，才是台灣防疫成功的關鍵。 防疫成功是個客觀數據，先秀出數據取得共識。 4/20，台灣病例400例，8/21，台灣病例485例。4個月成長不到100例 4/20，全球病例2百多萬，8/21全球病例2千多萬，四個月成長10倍!! 至於死亡數，截至今天，台灣7人，全球79萬。(這是屍體數，不只是統計數字) 而且各國貧富差距大，資源、公衛能力落差也大，這些是有是紀錄的， 真實的疫情數據絕對比有紀錄多。 當台灣防疫100分的同時，還有人要扯防疫後腿，我無法理解。 用客觀數據來看，可以下結論，疫情中心是全球最了解武漢肺炎如何防疫的團隊， 疫情中心，看著國內外報告、數據、研究，各種資訊，制定的SOP就是防疫仙丹。 請客觀地把成功的光環還他們，不要集結輿論扯後腿。如果是要科學討論，分享 數據情報，修正SOP，疫情中心一定很歡迎討論。 接下來講SOP與普篩差異，我只是看李秉穎醫生衛教的普通人，對整體防疫資訊不熟， 如果講錯請指出來。 普篩，篩檢只是一個工具，檢測結果分為有病與沒病，而大部分的篩檢都必然有 瑕疵，可能會有兩種誤判，有病當沒病，沒病當有病，所以只是參考的工具 不是絕對正確的結果。 (舉例來說，最簡單的，婦產科醫生驗出生孩童性別，都可能 會驗錯，特例陰陽人，讓性別篩檢誤判，就是指任何篩檢都可以發生誤判) 武漢肺炎普篩也是如此，而武漢肺炎的特性很詭異，高低傳染力並存，高低死亡率 並存，沒去得病看看，很難斷定，是不是超級傳播者，還是會三天內馬上死 所以SOP是把人隔離到強迫發病or病毒無傳染力，把病毒的傳染可能 截斷。 而普篩，萬一篩錯了，把有病的當沒病，這就是防疫破口，還是SOP自訂的破口。 而萬一另一種錯誤，把沒病當有病，就是折磨無辜的人，而且國外驗錯的話，還可以 讓台灣忙翻，疫調忙不完，台灣能做疫調是幸福的，很多國家是放棄治療，醫療體 系崩潰，一直死人也無力阻止。 簡單來說，目前SOP，時間成本高，防護力強，是台灣成功關鍵，面對未知的神祕病毒 ，這就是考100分，對比全球各國，沒有更厲害的結果了。 普篩，只是工具，如果篩錯了，有病當沒病，防疫破口到處走，就是要讓台灣病例飆 升的開始。 題外話，防疫壓力很大，台灣鯛民連100分團隊都能罵很久，武漢肺炎的鬼特性 無症狀高傳染，隨便一位破口都能興風作浪，防疫小組每天都要承擔這種壓力， 疫情中心只能確定過去的成功，無法保證明天會不會疫情大爆發。 天佑台灣，也希望台灣媒體多點信任與專業，跟上防疫團隊的水準。 -- 台灣與中國的核心問題只有一個，中共不放棄侵略台灣 邱吉爾:在戰爭與屈辱面前，你選擇了屈辱！可是屈辱過後，你仍得面對戰爭！ 台灣民主! 華人之光! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.157.6 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1598053483.A.872.html
推
08/22 07:45, 3年前 , 1F
週末大清早跟4%認真幹啥
08/22 07:45, 1F
推
08/22 07:47, 3年前 , 2F
推你 中肯
08/22 07:47, 2F
推
08/22 07:48, 3年前 , 3F
不是啊，明明台灣這套很好用，為何推不出去，除了跟感染
08/22 07:48, 3F
推
08/22 07:48, 3年前 , 4F
認真推！這篇正解
08/22 07:48, 4F
→
08/22 07:48, 3年前 , 5F
率有關之外，應該還有啥問題各國不想在疫情比較緩的時候
08/22 07:48, 5F
→
08/22 07:48, 3年前 , 6F
用這套來根本解決
08/22 07:48, 6F
推
08/22 07:49, 3年前 , 7F
做不做得到也有關係啦...爆炸中的不可能用這套
08/22 07:49, 7F
→
08/22 07:49, 3年前 , 8F
沒爆的國家也不多了 而且大概該國也沒這醫護力
08/22 07:49, 8F
是的，各國國情不同未必能參考，島國台灣有優勢。
→
08/22 07:50, 3年前 , 9F
像非洲那些？
08/22 07:50, 9F
→
08/22 07:50, 3年前 , 10F
但是這套在疫情趨緩的空檔可以解決一些問題，但外國為啥
08/22 07:50, 10F
→
08/22 07:50, 3年前 , 11F
我們是1月就有警覺 2月就開始RUN 雖然過程中有些病例
08/22 07:50, 11F
→
08/22 07:51, 3年前 , 12F
不用？
08/22 07:51, 12F
推
08/22 07:51, 3年前 , 13F
不是推不出去，是各國疫情階段不同，民情也不一樣，你去
08/22 07:51, 13F
→
08/22 07:51, 3年前 , 14F
美國強推14+7, 不然重罰看看，戴口罩就有人要暴動了
08/22 07:51, 14F
美國連帶口罩都很難推行，國內還有陰謀派，廣推疫苗是假的，美國失敗的因素很多。
→
08/22 07:51, 3年前 , 15F
但主要是一開始就擋掉大部份進來的機會
08/22 07:51, 15F
噓
08/22 07:51, 3年前 , 16F
有錢大撒幣 沒錢做檢疫
08/22 07:51, 16F
→
08/22 07:51, 3年前 , 17F
藍營失智列車啟動，多點正面文章
08/22 07:51, 17F
→
08/22 07:52, 3年前 , 18F
樓上錯亂噓。這不是有沒有錢的問題
08/22 07:52, 18F
推
08/22 07:53, 3年前 , 19F
講了好幾天 綠豆冰還是活在自己的世界
08/22 07:53, 19F
→
08/22 07:53, 3年前 , 20F
一般人根本看不懂也不想看這一串
08/22 07:53, 20F
→
08/22 07:53, 3年前 , 21F
篩一下有沒有感染一翻兩瞪眼
08/22 07:53, 21F
→
08/22 07:53, 3年前 , 22F
為了省幾千塊廢話這麼多
08/22 07:53, 22F
→
08/22 07:53, 3年前 , 23F
國家這麼窮出不起錢蔡英文又要花六兆賑災？
08/22 07:53, 23F
推
08/22 07:53, 3年前 , 24F
其實kmt要篩沒有差，不會怎樣，因為本來就可以自費篩，
08/22 07:53, 24F
→
08/22 07:53, 3年前 , 25F
要篩就縣市自己補貼篩，另外，入境的時候本來就有大致
08/22 07:53, 25F
→
08/22 07:53, 3年前 , 26F
上篩過一次，建議是14天後出關篩，不要讓人移動，另外
08/22 07:53, 26F
→
08/22 07:53, 3年前 , 27F
必須事先請求民眾同意不能強制，因為是縣市，補貼你去
08/22 07:53, 27F
→
08/22 07:53, 3年前 , 28F
申請自費篩，如此不會有什麼問題
08/22 07:53, 28F
→
08/22 07:54, 3年前 , 29F
真的民意的風險不討好 藍營就到此為止了還會越玩越大
08/22 07:54, 29F
→
08/22 07:54, 3年前 , 30F
？
08/22 07:54, 30F
推
08/22 07:54, 3年前 , 31F
問題是在台灣你還是得先隔離啊
08/22 07:54, 31F
→
08/22 07:55, 3年前 , 32F
藍營越玩越大？XDDDDDDD
08/22 07:55, 32F
推
08/22 07:55, 3年前 , 33F
如果篩一下就能一翻兩瞪眼，世界不會大爆炸，中國不會
08/22 07:55, 33F
→
08/22 07:55, 3年前 , 34F
永遠歸不了零，你說的是平行世界吧
08/22 07:55, 34F
推
08/22 07:56, 3年前 , 35F
寧要全民戴口罩，不求入境者普篩
08/22 07:56, 35F
推
08/22 07:56, 3年前 , 36F
不是，篩檢正確率有多少? 偽陽性你就搞不完了
08/22 07:56, 36F
推
08/22 07:56, 3年前 , 37F
推一個
08/22 07:56, 37F
還有 188 則推文
還有 4 段內文
防疫成功，不只是防疫小組厲害，中央地方配合，全民聽話(相對歐美聽話)。 防疫的成功，藍營縣市長，藍營國民也是光榮的，安全的。 不懂他們為啥要瞎扯普篩有用，而忽視篩檢的風險
推
08/22 10:08, 3年前 , 226F
推
08/22 10:08, 226F
→
08/22 10:09, 3年前 , 227F
還有你知道現在就算你有肺炎症狀，沒有接觸旅遊史那
08/22 10:09, 227F
→
08/22 10:09, 3年前 , 228F
些理由的話，他一樣不給檢測嗎？
08/22 10:09, 228F
推
08/22 10:10, 3年前 , 229F
大推，那些白癡支那種就是不會懂
08/22 10:10, 229F
→
08/22 10:13, 3年前 , 230F
普篩粉還不放棄喔
08/22 10:13, 230F
推
08/22 10:20, 3年前 , 231F
推 但是裝睡的叫不醒
08/22 10:20, 231F
推
08/22 10:24, 3年前 , 232F
可憐哪 有症狀 醫生裁量可以篩就篩了 資訊是停留在幾
08/22 10:24, 232F
→
08/22 10:24, 3年前 , 233F
個月前哦
08/22 10:24, 233F
→
08/22 10:24, 3年前 , 234F
如果有人更懂細節，可以回文討論，防疫又不是我的專業
08/22 10:24, 234F
推
08/22 10:25, 3年前 , 235F
反正篩完都陰性，有篩跟沒篩一樣
08/22 10:25, 235F
推
08/22 10:27, 3年前 , 236F
原po不是說你 是說上面有人資訊還留在幾個月前
08/22 10:27, 236F
推
08/22 10:28, 3年前 , 237F
說真的我覺得出來吵普篩的都是見不得陳時中跟防疫團隊好
08/22 10:28, 237F
→
08/22 10:28, 3年前 , 238F
的政治操作 現在台灣疫情這麼穩定根本不需要浪費錢做普篩
08/22 10:28, 238F
→
08/22 10:30, 3年前 , 239F
因為篩檢沒有像驗孕一樣簡單
08/22 10:30, 239F
※ 編輯: lazycat5 (111.240.157.6 臺灣), 08/22/2020 10:38:46
推
08/22 10:34, 3年前 , 240F
肺炎症狀是什麼？咳嗽發燒肺浸潤嗎？
08/22 10:34, 240F
推
08/22 10:35, 3年前 , 241F
推
08/22 10:35, 241F
推
08/22 10:36, 3年前 , 242F
對某些人來說，案例飆升才能發大財啊
08/22 10:36, 242F
推
08/22 10:55, 3年前 , 243F
推
08/22 10:55, 243F
推
08/22 10:59, 3年前 , 244F
推 那些篩計利潤多大啊 哈哈
08/22 10:59, 244F
推
08/22 11:08, 3年前 , 245F
推
08/22 11:08, 245F
推
08/22 11:30, 3年前 , 246F
三杯卷圖利大家，菩薩只有保佑大家跟爽到廠商！
08/22 11:30, 246F
推
08/22 11:37, 3年前 , 247F
三倍劵大家都得到好處啊，跟普篩又不一樣
08/22 11:37, 247F
推
08/22 11:49, 3年前 , 248F
就不是錢的問題 硬要篩 如果普篩一下智商我蠻認同
08/22 11:49, 248F
→
08/22 11:49, 3年前 , 249F
的
08/22 11:49, 249F
噓
08/22 12:04, 3年前 , 250F
柯學精神
08/22 12:04, 250F
推
08/22 12:17, 3年前 , 251F
叫一個沒有性行為或剛生產完的人一直驗孕的意義在哪？
08/22 12:17, 251F
推
08/22 12:20, 3年前 , 252F
推
08/22 12:20, 252F
推
08/22 12:24, 3年前 , 253F
推爆
08/22 12:24, 253F
推
08/22 13:02, 3年前 , 254F
就是這樣沒錯，不過普篩仔還是跳針黑數
08/22 13:02, 254F
推
08/22 14:05, 3年前 , 255F
推
08/22 14:05, 255F
推
08/22 14:27, 3年前 , 256F
簡單講普篩黨認為的無症狀還停留在疫情剛開始，
08/22 14:27, 256F
→
08/22 14:28, 3年前 , 257F
所謂的無症狀超級傳播者
08/22 14:28, 257F
推
08/22 14:29, 3年前 , 258F
但CDC早就對症狀的定義做修正了，現在的無症狀已經是代表這
08/22 14:29, 258F
→
08/22 14:29, 3年前 , 259F
病毒不會對人發病才是無症狀
08/22 14:29, 259F
推
08/22 14:32, 3年前 , 260F
大白話就是這病毒進到體內，14+7後，你他馬的沒發病，就代
08/22 14:32, 260F
→
08/22 14:32, 3年前 , 261F
表病毒被免疫系統解決了，那還篩個屁
08/22 14:32, 261F
推
08/22 15:52, 3年前 , 262F
大推，正解
08/22 15:52, 262F
推
08/22 17:31, 3年前 , 263F
跟4%根本不用解釋這麼多
08/22 17:31, 263F
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