Re: [新聞] 侯友宜:入境全面篩檢才能補漏洞 境外不

看板HatePolitics作者時間4年前 (2020/03/31 19:28), 4年前編輯推噓6(9319)
留言31則, 14人參與, 4年前最新討論串4/13 (看更多)
※ 引述《eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)》之銘言: : 2020-03-31 16:08 聯合報 / 記者邱瑞杰/基隆即時報導 : 新北市長侯友宜今天表示,每天入境國人已從近2萬人下降到約3000人,但新冠肺炎確診 : 比例不斷升高,他向中央流行疫情指揮中心指揮官陳時中提出建議,入境者除落實居家檢 : 疫,全面篩檢也要做到位,才能把防疫漏洞補起來。 : 侯友宜和擔任中央防疫指揮官的衛福部長陳時中,今天都到基隆參加社區感染防疫演練。 : 侯會後表示,他有跟陳再三提議,全面篩檢、居家檢疫都做到位很重要。 為什麼不入境全面篩檢? 1. 大量篩檢無症狀者,成本大但效益低 還有檢測有偽陽性可能的問題 https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1585593748.A.8FC.html 很多人會拿韓國來舉例子 但事實上新聞報導韓國每天大量篩檢數量是多少?每天一萬 這個量相對於韓國的人口跟確診者來說並不算大 而且每天一萬,也不像是在篩「無症狀者」 現在在台灣,篩檢條件最寬鬆的就是醫護人員 只要出現症狀就醫率篩檢是否感染 但這也是針對「有症狀」的人 目前台灣每日入境人數降到每日兩千人左右 看起來少很多了,但這些人全部篩檢 數量直接大過所有來自第一線的通報個案 https://imgur.com/bo0bt6s
醫檢負擔直接x2 x3 台灣根據現有篩檢標準的陽性率約1% 這些還是有症狀的人去篩檢的數字 無症狀的人去篩,當然不是不行 但對於醫檢的人力、耗材消耗很大 幾乎等於增加兩倍、三倍的現有通報案例的量 成本巨大,但效益有限,不是做不到,但有需要嗎? 2. 機場全面篩檢無助於解決居家檢疫量能爆滿問題 機場全面篩檢無症狀者,檢測陰性之後 為了避免偽陰性問題 這些陰性的人回到社區,一樣必需要居家隔離14天 那麼全面篩檢對於解決居家檢疫能量爆滿沒有直接幫助 比方說,如果那個觀光局高官之子,機場篩檢時呈陰性 難道就可以去被接待、喝咖啡嗎? 針對檢測陰性者,居家檢疫的標準一樣不能放鬆 對於地方政府的負擔並不會因為全面篩檢而減少 3. 機場全面篩檢沒有解決現階段最大的潛在風險 無論從數字上,或者是從防疫指揮中心這幾天的發言重點 都可以嗅到一個訊息:現階段最擔心的是潛在社區傳播風險 這幾天雖然柯、侯關注「境外移入」個案 但看看防疫指揮中心在關注什麼: 公布人與人之間的防疫距離指引 還有呼籲把口罩戴上,以及辦社區感染防疫演習 顯然疾管的核心現在比起防堵境外移入,更重視防止潛在社區傳播 如果從圖表上來看 https://i.imgur.com/ZloFX34.png
境外移入個案的發病日高峰已經過了 隨著入境人數的快速減少,境外移入個案必然會逐漸降低 但是從3/5-27這一坨境外移入的發病日高峰 也就很可能意味著未檢出的無症狀感染者在台傳染風險的高峰 這些境外移入個案如果傳染給本土接觸者,可能會有5-7天的發病延遲 換言之,如果有境外移入造成本土社區傳播 這個可能的第一波本土個案的發病日期會落在3/10-4/1 而由於從發病到確診,一般也是要經過5-7天的延遲 因此如果真的不幸出現本土傳播,那確診日期就在3/17-4/7 因此未來的一週,一定要非常注意是否有增加的本土個案 : 侯說,他曾呼籲國人沒有必要不要再出國,外國人不要再進來,本國人回來要全面篩檢和 : 居家檢疫。做到這3件事,才能阻絕於境外,管控在境內。陳部長3月18日做出回應後,外 : 國人沒有再進來,國人出國也做些管控,但國人回來有居家檢疫,沒有全面篩檢。 : 侯友宜表示,當時回來的國人1天近2萬人,他滿能體諒,但當時境外移入每天大概20例確 : 診,如今返國人數下降到1/5,確診仍有10例,比例不斷往上升高。 侯友宜的問題是,為何返國人數下降到五分之一,境外移入沒有降? 這是因為從入境到確診,會有時間延遲(診斷+篩檢需要時間) https://i.imgur.com/ZloFX34.png
從圖可以看出,入境的峰值和確診的峰值間的延遲 : 侯友宜指出,國內還是有零星爆發社區感染現象,甚至有個案追不到源頭。現在1天入境 : 3000人,全面篩檢可以做到,加上居家檢疫,才能阻絕於境外,不解中央為什麼還不趕快 : 把這個漏洞補起來,境外不再堵住就很麻煩。 打了一堆,但我只想說 雖然大家現在都在關注境外移入,覺得會造成破口 但其實大部分的海歸潮都已經回到台灣了 此刻台灣更要注意的風險,其實是伴隨海歸潮而來可能的社區傳播 從疾管中心這幾天的發言,也可以知道他們此刻更擔心的是這個 要擋住這一波,依賴的是台灣人的整體公衛意識 勤洗手、減少接觸、保持距離、戴口罩 現在去吵哪個有用哪個沒用已經沒太大意義了 多做一個就是增加一層防護 總之,你各位在台灣好好保重 如果一週後本土感染沒有飆高,應該可以稍微鬆一口氣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 109.148.239.84 (英國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1585654081.A.721.html

03/31 19:31, 4年前 , 1F
認真整理推
03/31 19:31, 1F

03/31 19:31, 4年前 , 2F
公衛跟普篩同時做,不衝突阿
03/31 19:31, 2F
普篩無症狀者意義不是很大 有能量還不如去第一線醫院擴大篩有發燒或呼吸道症狀的

03/31 19:32, 4年前 , 3F
英國還有在弄群體免疫嗎?有人狂嘴耶
03/31 19:32, 3F

03/31 19:32, 4年前 , 4F
而且普篩不是為了解決居家檢疫能量爆棚的問
03/31 19:32, 4F

03/31 19:32, 4年前 , 5F
03/31 19:32, 5F

03/31 19:33, 4年前 , 6F
你資源無限可以作阿,沒問題
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03/31 19:33, 4年前 , 7F
那機場普篩是要解決啥?
03/31 19:33, 7F
可能解決心理焦慮吧 ※ 編輯: pujipuji (109.148.239.84 英國), 03/31/2020 19:35:05

03/31 19:40, 4年前 , 8F
侯友宜可是比中央更早呼籲戴口罩
03/31 19:40, 8F

03/31 19:40, 4年前 , 9F
也比中央更早辦社區感染防疫演習呢
03/31 19:40, 9F

03/31 19:41, 4年前 , 10F
中央只能跟著侯友宜防疫 還是反應慢半拍
03/31 19:41, 10F

03/31 19:45, 4年前 , 11F
英國感覺比較可怕吧? 哈哈哈
03/31 19:45, 11F

03/31 19:46, 4年前 , 12F
原來防疫措施是比誰先說
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03/31 19:46, 4年前 , 13F
不是看傳染的進程啊 XD
03/31 19:46, 13F

03/31 19:46, 4年前 , 14F
要比誰先說有人比得過鄉民嗎 ~
03/31 19:46, 14F

03/31 19:47, 4年前 , 15F
在這版三月初就有看過鄉民說
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03/31 19:48, 4年前 , 16F
:早就說二月初就要鎖國斷航 你看爆了吧
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03/31 19:49, 4年前 , 17F
先說不就好棒棒 XD
03/31 19:49, 17F

03/31 20:14, 4年前 , 18F
呼籲在街上走的人也要戴口罩,只要有感染
03/31 20:14, 18F

03/31 20:14, 4年前 , 19F
者打個噴涕就會馬上中鏢,乖乖戴好口罩再
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03/31 20:14, 4年前 , 20F
出門吧
03/31 20:14, 20F

03/31 20:21, 4年前 , 21F
這篇也有整理擴大篩檢的優缺點
03/31 20:21, 21F

03/31 20:21, 4年前 , 22F
03/31 20:21, 22F

03/31 21:37, 4年前 , 23F
03/31 21:37, 23F

03/31 23:13, 4年前 , 24F
所以你是買到中共篩濟嗎?
03/31 23:13, 24F

03/31 23:15, 4年前 , 25F
抓到50%就可以降50%風險
03/31 23:15, 25F

03/31 23:17, 4年前 , 26F
無症狀感染者也不管嗎?14天候趴趴走
03/31 23:17, 26F

03/31 23:48, 4年前 , 27F
推這篇 作者每篇文都說明很清楚
03/31 23:48, 27F

03/31 23:55, 4年前 , 28F
無症狀時病毒量不多篩不到可能性很高
03/31 23:55, 28F

03/31 23:55, 4年前 , 29F
跟什麼中共試劑無關,這病毒就是難篩
03/31 23:55, 29F

03/31 23:59, 4年前 , 30F
分析清楚 立論有據. 感謝分享
03/31 23:59, 30F

04/01 00:02, 4年前 , 31F
很好的整理
04/01 00:02, 31F
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