Re: [討論] 大家認同極權國家比較有效率嗎?已回收

看板HatePolitics作者 (愛的力量)時間4年前 (2020/01/02 00:50), 4年前編輯推噓2(4216)
留言22則, 8人參與, 4年前最新討論串5/9 (看更多)
※ 引述《chungrew (work hard, play hard)》之銘言: : 假設完全不考慮人權問題 : 只看經濟、效率的面向 : 大家會覺得極權國家比較有效率嗎? : 比如一黨專政的中國 : 在大數據應用在政治和社會控制方面 : 已經有了更高的效率 : 比如透過大數據統計以及支付寶的行為和消費紀錄 : 可以更精準的判斷一個人的行為模式 : 讓政府可以更準確的採取對策 : 又比如中國建立社會評分系統 : 可以讓政府用先進的科技工具為人民打分數 : 將政治異議份子列入紀錄 : 能更精準、更有效的對社會加以控制 : 如果大家不考慮人權、民主等價值 : 而純粹關注經濟不經濟?效率或不效率? : 那大家會覺得極權國家比較有效率嗎? 看一下wef 是世界論壇的排名 其中有個子項目 Public-sector performance 各國公部門表現 中國只有27名 https://imgur.com/jtGsDsG
台灣是第33 https://imgur.com/OhFqAM5
美國是第7 https://imgur.com/BzpLFfi
新加坡第1 https://imgur.com/Okfl0si
從上面來看 美國作為民主國家的代表 政府效能表現是世界第7 新加坡做為新加坡模式的代表 政府效能表現是世界第1 中國作為專制極權國家的代表 政府效能表現才27而已 台灣作為不成熟民主的代表 政府效能是33 ==== 大家依值忽略一個問題 有效率 不等於 很快 而是要很快又正確方向 我今天要求大家狂煉鋼 一年練出1兆頓 製鋼速度好快 然後呢? 你製造這麼多鋼要幹嘛? 製造一堆廢物要幹嘛 懂了嗎 有學過向量嗎? 有效率 但你得朝向東北方 才能走到正確的solution 那你拼命往西南方走 走在快也是死路 所以 很多白爛 以為效率就是速率 錯耶 效率是速度(Velocity) 不是速率(speed) 中學物理先去學好吧 速度有方向性的差別 和大小 速率沒有方向性 只有大小 你資源配置錯誤 然後拼命往錯誤的方向走 會有好結果逆? 只有往正確的方向 + 快速的行政 才叫有效率 而這種又快又準確又可以叫做政府效能 == 你以為中國很快? 但是往往資源錯置 而不靠市場經濟的資源分配產生最佳方向 沒競爭力的國企受政府補貼 有競爭力的民企連貸款都很難 公眾建設建造速度很快 但往往沒考慮到需求 蓋出一堆蚊子館 蚊子館就典型的 : 對啦 你蓋房子蓋很快 但是蓋出一個市場根本不需要的建設 蚊子館對經濟的幫忙就只有一次性 蓋好後 沒生意沒績效 沒辦法引發續發性的GDP增長 有意義? 所以極權等於效率高???? 從數據上我看不出來 客觀數據只顯示 1.成熟民主制度 2.新加坡模式 以上這兩種體制 往往在政府效能效率 都打爆 1.極權制度 和 2.不成熟民主 這兩種體制 各國公部門表現 中國只有27名 https://imgur.com/jtGsDsG
台灣是第33 https://imgur.com/OhFqAM5
美國是第7 https://imgur.com/BzpLFfi
新加坡第1 https://imgur.com/Okfl0si
-- ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1577897418.A.AF3.html

01/02 00:51, 4年前 , 1F
想到造鋼鐵就想到大躍進
01/02 00:51, 1F

01/02 00:52, 4年前 , 2F
中共是可以殺豬上太空的國家喔
01/02 00:52, 2F

01/02 00:58, 4年前 , 3F
民族性才是重點吧?
01/02 00:58, 3F
※ 編輯: poweroflove (209.58.163.145 新加坡), 01/02/2020 00:58:53

01/02 00:59, 4年前 , 4F
體制也許只是參考 新加坡應該不算民主
01/02 00:59, 4F
不算 也沒必要 新加坡早走出自己的路 何必學別人 因為各國公部門表現 世界經濟論壇 新加坡拿第1 https://imgur.com/Okfl0si
新加坡就叫做新加坡模式 不是專制也不是民主 人類世界有三種體制 1.民主體制 2.新加坡模式 3.極權體制

01/02 01:01, 4年前 , 5F
那當初做奴隸船到美國的黑人真是好運
01/02 01:01, 5F

01/02 01:01, 4年前 , 6F
啊 莫名也可以董民主了
01/02 01:01, 6F

01/02 01:03, 4年前 , 7F
效率來自於正確的資訊 而民主體制讓資訊
01/02 01:03, 7F

01/02 01:04, 4年前 , 8F
更易於傳播 所以儘管民主政體在決策上比
01/02 01:04, 8F
民主體制有支持者 網軍各自假新聞 /媒體是由支持個別政黨的私人資金開台 所以媒體只幫老闆喉舌 那老闆支持誰媒體就偏向誰 專制體制有政府造假 只有新加坡模式沒這兩種煩惱

01/02 01:04, 4年前 , 9F
較沒效率 整體上看來卻一般優於獨裁體制
01/02 01:04, 9F

01/02 01:09, 4年前 , 10F
你把資訊過於限縮在政治相關領域了
01/02 01:09, 10F

01/02 01:09, 4年前 , 11F
更重要的是政府機構對於前線的觸覺
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01/02 01:10, 4年前 , 12F
廣泛自由的言論環境和媒體更有機會曝露出
01/02 01:10, 12F

01/02 01:11, 4年前 , 13F
社會各個層面的狀況 這是為什麼民主能夠
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01/02 01:11, 4年前 , 14F
和專制體制競爭的主要原因
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※ 編輯: poweroflove (209.58.163.145 新加坡), 01/02/2020 01:24:14

01/02 03:54, 4年前 , 15F
新加坡當初若沒脫離馬來西亞獨立,很難變強
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01/02 04:01, 4年前 , 16F
人種問題最麻煩,互扯後腿。獨立後一了百了
01/02 04:01, 16F

01/02 07:43, 4年前 , 17F
拆低端人口房子也很有效率,如習近平
01/02 07:43, 17F

01/02 07:44, 4年前 , 18F
殺人也很有效率,如希特勒
01/02 07:44, 18F

01/02 08:51, 4年前 , 19F
為什麼要特別叫新加坡模式 那就是有效
01/02 08:51, 19F

01/02 08:52, 4年前 , 20F
率的極權阿
01/02 08:52, 20F

01/02 08:52, 4年前 , 21F
也許極權能夠清廉 法治就能變新加坡
01/02 08:52, 21F

01/02 08:54, 4年前 , 22F
講得好像台灣沒有蚊子館,你也真爆笑
01/02 08:54, 22F
先看排名再說 台灣排33名跟垃圾一樣慘 科學精神都是以現實排名為依據 這也告訴你新加坡模式才是王道 ※ 編輯: poweroflove (209.58.163.145 新加坡), 01/02/2020 10:02:54
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