Re: [討論] 是怎樣的人才會一直提主權/統獨不重要已回收

看板HatePolitics作者 (說好的秒速5公分呢?)時間6年前 (2019/10/29 10:30), 編輯推噓8(8推 0噓 22→)
留言30則, 8人參與, 6年前最新討論串9/15 (看更多)
郭董講過一句話 被整個台灣罵翻 中間選民跟綠營罵死 藍營不敢護航回嘴 「民主不能當飯吃」 https://www.thenewslens.com/article/118654 包括黃國昌國師也參戰開砲 https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2764302 但這一句其實是斷章取義 郭董在自己臉書的解釋如下： ************************************ 我在2014年針對太陽花學運曾說：「民主對GDP沒幫助，不能無限上綱把各種運動當作民主 ，民主是過程，不是果實，經濟果實才能填飽肚子，民主的動能須化為經濟的成果。」很 清楚，我一向堅持民主，只是「民主動能須化為經濟的成果」。就算簡化為「民主不能當 飯吃」，也絕不代表我否定民主。 我聽了蔡總統接受媒體訪問，借網友的話來接：「沒有民主只能要飯吃」。蔡總統您在訪 談中也說到，這句話比較極端。 那為什麼您獨挑這句話來指教我？ . 以總統的高度，我想總統應該會多了解我的談話內容，我就問我的小編，為何當了總統還 這樣？小編說只有兩種可能性： 1 她「好傻好天真」，不慎推論錯誤 2 她「好壞好故意」，特地斷章取義 請問大家覺得呢？ ************************************* https://www.facebook.com/TerryGou1018/posts/618417848631491 如今郭董不選2020了。但這故事可以讓我們知道一件事情 就是只要還有效，有心人士就會繼續使用這招來帶風向 曲解敵人理念，散播失真說詞 這很合理。有效的成功模式，就不要讓他停，繼續複製下去啊！ ※ 引述《sunyeah ( 湯元嗎)》之銘言： : 內政很重要阿 : : 這她媽的不是廢話嗎? : : 所以統獨跟主權就不重要了嗎? : 大家都重要不行嗎? : 為什麼雙線重要的東西一定要特地宣揚變成這線比另一線重要 : 然後不意外就有智障要開始推民進黨怎樣怎樣 : 那你重視統獨跟主權 內政又認真 這樣不就贏了嗎? : 為什麼一定要放軟另一邊才能認真作內政? : 不軟就不會作內政了嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.55.70 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1572316200.A.A9D.html
推
10/29 10:31, 6年前 , 1F
這不就是KMT以前選舉的方式嗎
10/29 10:31, 1F
推
10/29 10:31, 6年前 , 2F
這倒是滿值得討論的
10/29 10:31, 2F
推
10/29 10:32, 6年前 , 3F
請先定義經濟的果實和填飽肚子的標準
10/29 10:32, 3F
→
10/29 10:33, 6年前 , 4F
不過的確有不少論著支持穩定法治帶動經濟
10/29 10:33, 4F
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10/29 10:33, 6年前 , 5F
kmt以前喊反共抗匪 抹紅異己
10/29 10:33, 5F
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10/29 10:33, 6年前 , 6F
發展的論調，民主就是穩定法治的來源之一
10/29 10:33, 6F
推
10/29 10:33, 6年前 , 7F
就民進黨青出於藍勝於藍阿
10/29 10:33, 7F
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10/29 10:33, 6年前 , 8F
當然經濟果實與填飽肚子牽涉到的是分配
10/29 10:33, 8F
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10/29 10:34, 6年前 , 9F
正義的問題
10/29 10:34, 9F
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10/29 10:34, 6年前 , 10F
問題是郭的"本意"是說...自己看他原文啦
10/29 10:34, 10F
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10/29 10:35, 6年前 , 11F
英的回嘴也很妙 剛好也是一個邏輯題目
10/29 10:35, 11F
推
10/29 10:35, 6年前 , 12F
這個我也看過 菸粉一樣照黑
10/29 10:35, 12F
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10/29 10:35, 6年前 , 13F
應該說要挑戰郭的說法也行
10/29 10:35, 13F
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10/29 10:35, 6年前 , 14F
真的很可惡
10/29 10:35, 14F
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10/29 10:36, 6年前 , 15F
就是質疑民主是否只是實現經濟成長的手段
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10/29 10:37, 6年前 , 16F
除非有人主張民主是經濟成長的充要條件
10/29 10:37, 16F
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10/29 10:37, 6年前 , 17F
否則任意亂套若p則q 若q則p都是不正確的
10/29 10:37, 17F
推
10/29 10:38, 6年前 , 18F
對柯p的手法不也是嗎？ 牠們的目的
10/29 10:38, 18F
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10/29 10:38, 6年前 , 19F
就是要你疲於奔命的解釋，沒要管事
10/29 10:38, 19F
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10/29 10:38, 6年前 , 20F
實的
10/29 10:38, 20F
推
10/29 10:39, 6年前 , 21F
原PO說的也沒錯，但我只是想表達對這段話
10/29 10:39, 21F
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10/29 10:39, 6年前 , 22F
的解讀其實還是價值觀的衝突罷了
10/29 10:39, 22F
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10/29 10:41, 6年前 , 23F
價值觀的衝突本身是需要靠溝通討論來處理
10/29 10:41, 23F
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10/29 10:41, 6年前 , 24F
所以討論這個節點是有意義的
10/29 10:41, 24F
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10/29 10:42, 6年前 , 25F
但當時社會討論的主力 很多是無意義的...
10/29 10:42, 25F
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10/29 10:43, 6年前 , 26F
但也不能說全然的無意義啦 對"某些人"來說
10/29 10:43, 26F
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10/29 10:44, 6年前 , 27F
就非~常有意義 非常有用 有用到爆
10/29 10:44, 27F
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10/29 10:44, 6年前 , 28F
經典的 稻草人論證
10/29 10:44, 28F
推
10/29 11:49, 6年前 , 29F
抹屎噴糞一直都是民進洞的招；派臥底也
10/29 11:49, 29F
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10/29 11:49, 6年前 , 30F
是
10/29 11:49, 30F
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