[討論] 大巨蛋環評引進人數與容留人數爭議已回收

看板HatePolitics作者runacat (貓尾巴)時間5年前 (2019/06/01 02:35)推噓19(19推 0噓 52→)

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最近本版有很多文章在討論關於環評的引進人口數、容留人數以及防災避難人數的話題我本來覺得這應該是每個關心大巨蛋的人都去了解的話題，但是現在想想所有的資訊都散落在政府網站、簡報還有媒體上，真的不是每個人都有時間去一一了解所以我先來整理一下目前為止的資訊。此外，因我所學專業並非建築、交通或環境相關，所以仍有部分問題我無法回答 1. 大巨蛋有好多「人數」，這些人數又有甚麼意思？官方其實有大巨蛋「人數」的說明，但是它是藏在政府公開網頁的一個小角落 https://taipeicity.github.io/tpe_dome/FAQ.html A.契約人數：臺北市政府與遠雄巨蛋公司於95年3月簽訂的BOT契約中並未明訂以後營運時可能引入的總人數，但契約第七條7.2節規定，遠雄巨蛋公司須依規定興建「四萬席觀眾席位」的室內體育館。也就是說，大巨蛋體育館未來開放營運後，除了工作人員及比賽期間的球隊人員外，最多允許4萬位觀眾進入館內；至於其他附屬設施及附屬事業的建築物部分，可引入人數則應依市政府其他相關規定辦理。 B.引進人口數：依「臺北文化體育園區整體規劃案－體育園區環境影響差異分析報告（定稿本）」所載，大巨蛋體育館引進人口數為40,000人，體育園區附屬設施引進人口數為 19,833人，合計59,833人。惟上述40,000人係引自大巨蛋的觀眾席位，而19,833人則係其他附屬設施及附屬事業的建築物計算污水量之計畫服務人口數，並非大巨蛋興建營運後可能引進的最大人口數。 C.容留人數：依照「臺北市特定場所容留人數管制規則」所列之第三類（百貨商場、超級市場、經指定之臨時大量聚集人潮之場所及其他類似場所）規定，大巨蛋「影城及商場」未來營運期間的容留人數應含括從業員工數及按「扣除廚房、儲藏室、櫃檯、梯間及廁所等非消費性空間之特定場所實際使用樓地板面積」，以每1.5平方公尺核算1人之原則推算所得之總人數。本項人數係於建築物取得使用執照後，由消防局視現場實際使用狀況核定，故目前尚無法精確核算。 D.防災避難人數：主要係以「防災避難」為考量，可就建築物之內、外部分別估算人數，再合併計算後，推估人員可否於適當時間內完成疏散避難？但基於安全考量，本項人數的推估應考量各種不同災害情境，以盡量極大化方式估算，而不受引進人口數或容留人數的限制。其中容留人數及防災避難人數的核定，則是在由林洲民主持的 107.9.20第506次都市設計審議委員會會議紀錄中才有決議，其中資訊提到兩點 1.審查會決議都審防災避難模擬人數將等於容留人數 2.防災避難模擬人數(容留人數)將依照107.09.13的都市設計防災審查專家學者座談會之結論 (這邊我就想抱怨北市府，這個專家學者座談會的內容居然沒有專頁紀載，是放在不同網頁的簡報內，徒增民眾閱讀困擾) https://reurl.cc/dgza6 座談會的結論之一為「防災避難模擬人數(容留人數)之計算，以環評核定引進人數 59833人為基礎，加上園區可能停留人數(X)，前開數據由遠雄自行檢討並提至委員會審議」於是傳說中的59833+X就在這邊誕生想當然耳，當時一定有很多人對於這個人數的設定質疑，在去年九月十三日都審會新聞報導中就有一段 --------------------------------------------------------------------------- 遠雄大巨蛋案重返都審大會，由台北市都發局長林洲民主持，這次聚焦三大議題，包含容留人數、都市防災與消防，以及57輛大客車上下客動線，為了符合柯市府的公開透明，全程直播，也開放民眾發言，大多都對以環評核定引進人數為59833+X，有質疑。當地里長吳建德說，「遠雄自圓其說，弄了一個59多少加一個X，這個X代表7萬人或6萬人，代表有6或7萬人在這個空地上逗留。」依據9月13日都市設計防災審查專家學者座談會的內容，大巨蛋的容留人數，依環評核定引進人數，也就是在建築物內，以59833人為基礎，加上園區可能停留人數，加上X成為基地的防災避難人數，對此，林洲民認為，這是減輕基地的總人數。台北市都發局長林洲民指出，「什麼叫做59833加X？吳里長剛剛有講，你是在外面散步，還是在草地上玩耍，還是躺在地上看天上星星，那個都是X。但是我們要守住的是建築物裡面的人是59833這個環評(標準)。」 --------------------------------------------------------------------------- 其實我也看得不是很清楚，不曉得到底這個人數設定的合不合理，只不過當時我相信林前局長，林前局長一個這麼有堅持的人，他認可這個數字，我也相信他結論：防災避難模擬人數=容留人數=59833+X人 2. 70000人和59833人之爭到底在吵甚麼？這個問題是林前局長在媒體版面上吵得最兇的問題，也是柯黑們最常拿來嘲諷柯粉的話題首先70000人怎麼來的？在107.11.1第510次都市設計審議委員會會議，遠雄不顧前次都審會決議，以70000(室內)+13733(戶外)進行電腦模擬。在都審會前遠雄就已向北市府要求更改人數，當時北市府洽詢環保局意見，環保局提供兩個選項如下 1.申請環評變更，將人數改為70000人，但是會耗時2年起跳 2.以59833人為基礎，加上園區可能停留人數，並提出「人流管理計畫」加上設置「電子柵欄」等方式，確保同時間引進人數不得超過59833人之後林洲民局長就離開市府，並堅持遠雄如果想模擬70000人那就必須申請環評變更，這點也不能說林洲民不對，因為這確實是環保局提供的選項之一此後的兩次都發會 108.1.3第514次都市設計審議委員會會議，遠雄提出128937人進行審查 (嘿對，我也不懂前面已經跟你說規定的選項，遠雄硬是要弄個128937) 108.3.28第521次都市設計審議委員會會議，遠雄以59833與70000併陳送審 108.5.30召開的會議雖然還沒有公布會議紀錄，但是已公布的會議簡報中指出遠雄總算是乖乖地用59833+13733(先前提過的戶外人數X)去送審放棄了原先企圖繞過環評的打算然而請注意！林洲民離開後的三次都審會，防災模擬人數議題均未過審所以實際上放水的狀況並沒有發生。 3. 容留人數到底有沒有和防災避難人數脫鉤？這個問題也是很多人在問的，首先脫鉤是甚麼意思呢根據新聞報導https://e-info.org.tw/node/215840 也就是說有人質疑目前的都審會企圖顛覆之前會議決議，企圖以防災避難人數不等於容留人數的方式處理，但這個狀況有沒有發生呢？不如我們直接看最新一次的都審會是甚麼狀況呢？ https://imgur.com/SpszFW1

https://imgur.com/tP1DPbx

所以目前防災模擬人數還沒有和容留人數脫鉤 ----------------------------------------------------------------------------- 文末，我想抱怨台北市政府，你們政府公開資訊界面用的真的是有夠爛過時資訊與新資訊同時存在，重要的會議資料被零散的丟在不同頁面像是大巨蛋這種天天被人釘的議題，不想弄網頁就算了，也沒有派人出來公開說明難怪網路上謠言四起。希望北市府未來能有所改進 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.234.17 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1559327746.A.832.html

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