Re: [討論] 郭台銘 蕭美琴在印太安全對話(非凡完整)已回收

看板HatePolitics作者 (喵喵)時間5年前 (2019/04/21 14:59), 5年前編輯推噓15(18推 3噓 51→)
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※ 引述《andy199113 (Andy)》之銘言： : 2019年4月16日 2019印太安全對話論壇 : 【原音重現】獨家還原!郭台銘、蕭美琴問答交鋒 誰是誰非畫面會說話!! : USTV 非凡電視 : https://www.youtube.com/watch?v=UciwdEUHC3k
: 這是2018年的印泰亞太安全對話可以比較一下，QA問答每個與會者都有看台下人 : https://www.youtube.com/channel/UCSPHnRty0f-RL47CFA7pvIQ/videos : 有江啟臣以及羅致政以及陳唐山，很可惜找不到今年2019完整場次的影片， : 或許是過了幾個月才會看到 : 以下是非凡新聞的逐字稿，使用非凡新聞的英翻中 : 郭台銘: 近期台灣主動參加全球性經濟商業組織的時候，是誰掌握那把開門鑰匙呢? : 是華府還是北京? 我們有任何解決方案嗎? 這是我的問題。 : 陳唐山: 好的，我們再多聽一個問題，之後一起回答，也許再一個問題，有沒有人要問? : (畫面快進，底下貴賓問問題，一些台上與會人回答) 不知道大家到底有沒有過參加研討會的經驗，因為不同提問人有時候會提出很相似的問題 ，又或者不同的問題之間具有相互呼應的關係，為了節省時間，這種蒐集問題後再統一回 答根本超常見的好嗎，基本上就是研討會的常態，說這件事沒禮貌的人根本沒參加過研討 會吧。 : 蕭美琴: 好的，我想問題是在於未來台灣經濟前景，以及我們的經濟求生能力。 : 大家應該都同意，經濟繁榮對台灣非常重要，但我不認為這個問題能僅僅從 : 「該與華府或與北京」建立關係中找到答案，這是錯誤的二分法。 : 上面這幾句，不就回答郭台銘的問題了嗎，郭台銘設定了一個問題框架要人家二擇一 蕭美琴認為，不能夠這麼簡單的二分，還要考量其它的因素，這就是她的答案阿 我希望能與中國貿易來往，就如我稍早所說，但如果這種貿易關係建立在 : 某種政治情況上，必須犧牲台灣人民的權利，不能自行決定我們未來時， : 那就問題大了。我們就必須加以平衡，強化和其他經濟體關係， : 交些區域性朋友。 : 是的，我看到這個問題，不只從台灣視角，全球都在關注中國經濟， : 例如智慧財產竊取問題、商業間諜問題、不公平的貿易待遇或者政府補貼， : 是否符合WTO規定，所以有很多理由讓我們的貿易必須在全球市場找到平衡， : 走向全球，這就是為什麼我們歡迎兩岸貿易，同時我們也發展南向政策， : 深化區域性合作。這也是我們為何要倡議對美自由貿易或台美雙邊貿易協議。 : 我認為全台灣人民都期待能有繁榮的經濟， : 享受自由創新，享受完整表達的自由，謝謝。 : 陳唐山: 好的，時間到了，時間到了 : 對不起時間到了，你私底下可以問她嗎? 你去問一個會議或研討會主持人最重要的任務是什麼？除了會議流程順暢外，最重要的 是管控時間。時間不夠，開放讓大家結束後再留下來討論，根本就是研討會常態，說這是 打壓郭台銘的發言我也是笑笑的啦。 : 郭台銘: 這不是對話，連個問題都不願回答，對不起，這不是台灣。 人家有回答，如果你覺得人家沒有回答到你的問題，也有可能是你提問的時候，沒有提供 更多更清楚的脈絡，所以出現沒有回答到你問題的情況。這種現象也很常見，我們通常會 做的，是結束後留下來跟人家討論好嗎，就你一個人生氣氣，說人家不願意溝通，老闆就 是聲音大。 : 陳唐山: 郭先生，我們有時間限制，我有聽到你的問題，我們可以聊。 : 郭先生，我們有時間限制的，我感謝你參與本次會議。 : (站起身)我們可以在會議之後談嗎? 拜託，謝謝你來。 : 我們這一場活動結束了，謝謝大家來參與。 : 郭台銘: 這不是對話! : (蕭美琴到郭董前方要說明) : 妳要，你最起碼要回答我的時候，要看著我，這是對話 : 蕭美琴: 有有有，我有看 : 郭台銘: 妳根本就沒有看我，對不對! : 所有的媒體照出來看看，妳根本連看我都沒有看我 : 我想蕭美琴不是沒有看你，只是沒有全程看著你而已，通常如果覺得一個問題很重要， 回答者面向的對象就可能會是整個群體，因為她是藉機在跟台下的群體做對話跟意見表 述。 蕭美琴: 不是，不是 : 郭台銘: 最尊重禮貌的，妳問美國的朋友 : 蕭美琴: 因為我們今天這是全場，不是個人的對話 : 郭台銘: 不是，我問妳問題。剛剛江啟臣議員問問題的時候，對所有問的人。 : 美國人也是一樣啊，對問的人。妳連看我都沒有看我。 : 欸，我有最起碼的自尊。 : 蕭美琴: 我有我有看，不是這樣的 : 郭台銘: 我問的問題是全台灣的問題，妳要對我，看都不看我一眼 : 蕭美琴: 我們是全場在對話，我們全場在對話 : 郭台銘: 對不起，妳沒有那麼偉大! : 我講，今天如果講是，大家如果講說如果說一言堂的話， : 我幹嘛來參加這個會議? 對不對 : 蕭美琴: 今天不是一言堂，我們今天是跟全場在對話 : 郭台銘: 我問題問妳的話，妳沒有回答我的問題嘛! : 蕭美琴: 我們今天不是只有兩個人的對話而已，我們是所有人的對話嘛! : 郭台銘: 回答的時候連看我都不看我，對不對! : 大家媒體都看到，把攝影機調出來看喔，她連看我都不看我! : 妳不敢看中華民國嗎? 不參加這個會議了 : 告我我回去告訴參議員告訴白宮，這就是民進黨。 : (攝影機跟到了會場外) : 郭台銘: 我我我我，讓我冷靜一下，我是說喔，我們今天花了這麼多的時間， : 來討論台灣的地區性的經濟結構。 : 各位媒體看到沒有，我很不受尊重，她連看我都不看我。 : 我不曉得，她是怕問，你看到沒有，第一個我問問題的時候她不敢當場回答， : 對不對，她不敢當場回答，結果陳唐山主席說，欸，那等第二個問題回答， : 那完了以後，最後沒有一個時間來簡單的回答我一下。 : 如果這不是一言堂，他讓人家問問題，這是民主社會，既然你開了論壇， : 就要給人家接受問題。所以第一個她不敢回答，第二經過十幾分鐘， : 二十分鐘思考以後，第二個問題先回答，已經對我不尊重。 : 當到她回答的時候，她想清楚了，回答我的時候。 : 各位媒體通通調出來，她連看我都不看一眼。 : 我不曉得，她是怕回答我的問題，還是面對這困難的問題，她沒有答案， : 還是她怕面對中華民國(舉帽子)，她心中有沒有裝著中華民國。 : 所以你看，我再繼續跟主席抗議的時候，主席說這個會不開了， : 那我還要坐在這裡，我還有尊嚴嗎? 對不對? 我還有尊嚴開這個會嗎? 對不對? : 那你就辦這個會，乾脆自己內部開就好了。 : 這個問題如果打不開，談這些會議又有什麼用呢? : 所以對不起(輕微鞠躬)，我失言了，我用我自己，因為我覺得我不受尊重， : 對不起對不起 : ============================================================================== : 我覺得郭台銘會生氣真的不是沒有原因的，如果是我我也會很生氣， : 第一你跳過我的問題，先回答下一個問題才來回答我問題， : 第二你完全不尊重台下提問者，台上台下應該互相尊重才是， : 看看2018年就知道，相當嚴肅且專業性的場合。 : 只能說陳唐山真的滿扯，蕭美琴的回應根本避重就輕避掉問題而已。 : 支持郭台銘!!! 我倒是覺得你生氣的點蠻莫名的，你是不是很少參加研討會？還是你文字視讀能力有問題 ？但我更相信是被媒體帶風向的啦。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.91.176 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1555829943.A.652.html
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04/21 15:01, 5年前 , 1F
說真的這種有時間限制的研討會要研討殺小就喝下午茶而已
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這很重要嗎 為什麼一直出現這個回文
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推
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郭就弄巧成拙阿 想耍威風 結果被打反擊拳
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這種不參加真的也罷
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然後都過幾天了 還心有不甘的一直說他沒錯
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蕭回得很好了 花所有時間在回郭的問題
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※ 編輯: asdwsxzc (42.77.91.176), 04/21/2019 15:05:02
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郭董問的是 加入貿易協定的鑰匙在誰手上 不是要跟誰貿
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易 蕭根本就是答非所問
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是不是先去爬文啊...還有某些推文的大概是為反而反
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郭董就自以為霸氣 研討會搞得像股東會
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推
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回答問題的時候其實目光是在全場，不過最後應該是該跟提
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問者互動幾句是真的
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就跟蔡一樣老是回答543，但都沒講到重點阿，新南向不是這
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就硬要找架吵啊
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幾年的政策，有甚麼值得說的成果嗎
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推
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郭的問題哪是問題 馬那八年換到了什麼鑰匙...
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噓
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少來替蕭陳洗白啦，大家都會看影片
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你要不要去查一下馬跟蔡各簽了幾個貿易協定呢 嘻嘻
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推
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其實我覺得答得很好阿 郭的意思是台灣不靠中國會死 蕭的
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回答就是說明台灣努力跟各國做生意 且也還是和中國做生
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意
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一邊把對方當敵人一邊做生意，不就在蔣幹化嗎
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郭董的問題根本就沒說要靠中國 而是要加入貿易合作組織
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噓
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說得一副只有你參加過研討會的樣子。
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你要新南向 結果RCEP被擋在外面 南向個屁
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貿易協定都簽不了 你怎麼去拓展其他國家的市場
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飛彈對著台灣整天威脅 不是敵人是什麼
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為什麼蔡政府對中貿易依賴越來越高 不就是其他市場打不
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出去嗎?
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陽信賺得好開心
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推
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你要不要看一下馬八年的台灣經濟有多慘
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推
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當然不是阿 對其他國家的外銷都是有相當的增長!!
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推
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蕭就是回答的好 郭找不到吐嘈點
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才在那裡發飆戰態度 什麼帽子啦眼睛沒看他
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對中國增加較多 證明在沒有妥協於九二假共識的框架下 兩
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岸一樣能做生意
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郭當然有問題，大老闆當久了脾氣大，被蕭這一副打太極給
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推
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護航郭的 可能要問 為了中國的鑰匙
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搞到火大，但蕭說的不就是空話嗎，具體怎麼做才是重點
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台灣要拿什麼去換 是不是要自我承認中國台灣
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肚子扁扁挺英皇這一套早就不管用了
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這些都能公開講嘛 蕭說不以政治協商為前提
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郭不喜歡答案 就講要怎麼換嘛
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馬八年肚子扁扁換到三小 經濟爛成那樣
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推
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被經濟統戰還好意思說貿易增加，雙標黨不意外
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已經夠給郭面子啦 這美國人的場子
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故意在那裡挑釁 手段不太高明啊
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噓
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我原PO 我認為你這篇完全是廢文
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請問 asdwsxzc 你若是蕭美琴或陳唐山 你要怎麼回應?
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推
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樓上比較廢哦 完全在戰態度
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輸家才會戰態度
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馬沒有換到甚麼，但蔡一上台陸客被抽掉的空虛到現在還是
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空虛到各項經濟數據屌打馬也是很難的
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填不回來，現在還躲在同溫層嫌1124輸不夠嗎
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拿數據出來啦 圖很難找？
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推
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被抽掉的是團客 但自由行增加了
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選輸選贏 跟國際景氣循環有啥關聯
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團客來也只是一條龍買鑽石而已
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你要不要直接嗆1450比較快 哈哈
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無關嗎XDD繼續檢討選民吧
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推
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老實說看完對蕭是刮目相看
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04/21 15:42, 5年前 , 62F
答得十分精彩 且英文爆強 十分適任國家對外談判的人選
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簡單回應一下好了，感謝樓上各位的回應，先簡單跟大家分享一個觀念，叫做劃戰場。 什麼叫做劃戰場？就是針對一個問題，我要討論的面向是什麼？我們的溝通要集中在哪個 層面上？ 所以基本上，針對我的貼文無限發散、上綱、鬼打牆跑去吵國民黨跟民進黨的經濟問題， 這個既不是我文長的主旨，也非關原po文章的主旨，實在沒有回應的必要。 因為原PO跑出來了，我想還是回到你原來的文章。 原po劃的戰場叫做態度，他覺得從蕭美琴到主持人的態度很差，不看人、不正面回答問題 、強制結束會議不給郭說話－－沒禮貌。 他覺得沒禮貌就是不對。 我要怎麼去討論禮貌的問題？禮貌的問題是因人而異的，並且涉及到語言溝通的效力，例 如蕭美琴說她有看郭台銘，但郭台銘覺得沒有看。這是雙方溝通的問題。 所以我用研討會的規範去跟原po討論態度的問題。研討會有一套約定的規範方式，例如程 序上會有人開場、會有司儀、主持人、與談人和ＱＡ等等。 它有一套我們習以為常的共通語言與運作方式，例如： 1. 沒有規定一定要全程看著提問人 2. ＱＡ沒有回答到問題可以結束後再討論 3. 主持人要掌控時間 在這套方式底下運作，我覺得蕭美琴跟主持人基本上都沒有什麼錯。 所以我拿這個東西來跟你說，態度有問題是不成立的。 我只是想跟你戰這個而已，不要連戰場在哪裡都不清楚好嗎？ ※ 編輯: asdwsxzc (42.77.91.176), 04/21/2019 17:13:20
推
04/21 16:57, 5年前 , 63F
就要搞一下新聞，隔天才可以宣布選總統阿
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推
04/21 17:00, 5年前 , 64F
18999 回答的很好啊，
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一定是你們沒看人家他才會森77。
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答應我，
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04/21 17:00, 5年前 , 67F
回答時一定要看18999好嗎？
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※ 編輯: asdwsxzc (42.77.91.176), 04/21/2019 17:13:47
推
04/21 17:28, 5年前 , 68F
就是被媒體帶風向
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推
04/21 17:48, 5年前 , 69F
我記得從以前到現在國民黨藍腦粉最愛戰的就是態度和
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04/21 17:48, 5年前 , 70F
禮貌。果然從一而終啊。
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推
04/21 18:55, 5年前 , 71F
郭董耶，說商人無祖國耶
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推
04/21 22:55, 5年前 , 72F
笑死
04/21 22:55, 72F
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