Re: [新聞] 管中閔違法兼職　監察院7：4通過彈劾已回收

看板HatePolitics作者 (Cubs)時間5年前 (2019/01/15 15:39), 5年前編輯推噓27(27推 0噓 76→)
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就老話一句，監察院早就該廢掉了 什麼是監察院？為什麼要有監察院？為什麼只有中華民國有這玩意？ 答案其實就在監察院網站： https://www.cy.gov.tw/ct.asp?xItem=2916&CtNode=1321&mp=1 監察院就是中國古代的「御史台」，後來變成「都察院」。 後來由孫中山寫進五權憲法裡發揚光大。 留著的原因也是因為： 一、保留跟中國的臍帶，顯示中華民國在台灣是中國的道統傳承 二、監察院這是孫中山講的，蔣中正要表示自己繼承自「國父」，不好廢除 三、對掌權的人來說，監察院整肅異己很好用 尤其是第三點，就跟「集遊法」一樣。 在野時都喊著要修，上台後越修越嚴格。 幹你娘垃圾不分藍綠。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.65.161 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1547537983.A.D3B.html
推
01/15 15:40, 5年前 , 1F
說個笑話：五權分立
01/15 15:40, 1F
推
01/15 15:41, 5年前 , 2F
民進黨一群騙徒
01/15 15:41, 2F
推
01/15 15:42, 5年前 , 3F
監委沒民選就沒有任何價值可言
01/15 15:42, 3F
推
01/15 15:42, 5年前 , 4F
北歐有個監察使的制度，適度分工是需要的，否則議員報
01/15 15:42, 4F
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01/15 15:42, 5年前 , 5F
老鼠冤那還得了
01/15 15:42, 5F
你好，那個叫「議會監察使」，代表的是國會。 人數4人(對，4個人而已)，由國會提名選出。 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%B0%E6%9C%83%E7%9B%A3%E5%AF%9F%E4%BD%BF 想一下權力分立原則就會發現監察權獨立一院是非常靠杯的事........
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01/15 15:42, 5年前 , 6F
前監委是省市議員選出來的
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01/15 15:43, 5年前 , 7F
監察院現在是馬系比英系多
01/15 15:43, 7F
推
01/15 15:44, 5年前 , 8F
監察委員民選是必要條件
01/15 15:44, 8F
我勉強可以接受國會權力有這個。 但搞成總統私有打擊政敵的力量就非常靠杯靠木，幹。
推
01/15 15:45, 5年前 , 9F
北歐監察使不就獨立行使職權？英國那一套下院當檢察官
01/15 15:45, 9F
一、那是國會監察使，是國會權力的一部份。 二、制度上跟台灣監察院天差地遠，除了「監察」兩字相同。
推
01/15 15:46, 5年前 , 10F
可以風聞言事 很好很中國XD
01/15 15:46, 10F
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01/15 15:46, 5年前 , 11F
上院當法院彈劾官員做法不是每一國都行得通
01/15 15:46, 11F
我好像沒有提到英國，你自己提了然後說行不通？這叫紮稻草人的邏輯謬誤啊
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01/15 15:48, 5年前 , 12F
西方國家國會是有彈劾跟審判權的
01/15 15:48, 12F
你知道制度上有差異就好，希望有機會還能跟你討論。
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01/15 15:49, 5年前 , 13F
北歐以三權分立情下再分出獨立的監察使
01/15 15:49, 13F
都已經叫國會監察使了，你真的應該再去讀一下政治學。 你很刻意不提「國會」兩字，就是怕這個權力跟國會有關對吧？我瞭解。 但拿北歐那兩國(世界上沒有國家叫北歐，你不提國名也是怕太少對吧)講， 就得先去看細節，而不是「北歐有這個，三權分立以外再另立監察權很正常」的草率。
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01/15 15:50, 5年前 , 14F
我都提三權分立了，難不成監察使是第四權嗎？
01/15 15:50, 14F
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01/15 15:51, 5年前 , 15F
監督政府不靠國會靠啥？還需刻意不提？
01/15 15:51, 15F
嗯，你知道台灣監察委員如陳師孟等人是誰提名的嗎？ 監督政府？ 你跟我說台灣的監察院是監督政府？？？？
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01/15 15:52, 5年前 , 16F
重點是獨立行使職權
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推
01/15 15:52, 5年前 , 17F
舉有貴族的歐洲來當例子一點都不合適
01/15 15:52, 17F
這句話我本來留著要當壓箱寶的(雖然我準備的字眼是國王)，你破我梗讓我好痛苦
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01/15 15:54, 5年前 , 18F
代表貴族的上院可以有一部分立法權出了歐洲沒啥人可接受的
01/15 15:54, 18F
推
01/15 15:56, 5年前 , 19F
其實還好 貴族改成鄉紳不會有啥問題
01/15 15:56, 19F
推
01/15 15:56, 5年前 , 20F
全部都是總統的打手，好棒棒
01/15 15:56, 20F
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01/15 15:57, 5年前 , 21F
貴族是可以繼承的 跟鄉紳差很多
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01/15 15:57, 5年前 , 22F
雖然憲法表示平等 但德高望重的人一定有
01/15 15:57, 22F
推
01/15 15:57, 5年前 , 23F
其實監察院會這樣是因為修憲改成非民選的原因
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01/15 15:57, 5年前 , 24F
派系一樣可以繼承 貴族也不會永遠繼承下去
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01/15 15:58, 5年前 , 25F
派系的繼承憑藉的是實力 但貴族繼承到現在只剩傳統了
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01/15 15:58, 5年前 , 26F
鄉紳在台灣就是地方派系啦
01/15 15:58, 26F
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01/15 15:58, 5年前 , 27F
的確其他地方貴族的色彩有淡化 但相似的角色仍然存在
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01/15 15:58, 5年前 , 28F
本質完全不一樣的東西
01/15 15:58, 28F
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01/15 15:58, 5年前 , 29F
監察權出自立法權，所以民選是必須條件
01/15 15:58, 29F
那個那個，監察院民選只發生過一次啦。 1946年，國民黨還在中國大陸的時候.....
推
01/15 15:59, 5年前 , 30F
對，原來美國參眾議院都是貴族？上院提出彈劾上院審判
01/15 15:59, 30F
還有 33 則推文
還有 9 段內文
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01/15 16:23, 5年前 , 64F
最早的立法委員還是直接指派的 倒是制憲國大在1936年有
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01/15 16:23, 5年前 , 65F
民選出來的 有政黨推薦 有國府直接指派 但是民選過程
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01/15 16:23, 5年前 , 66F
並不順利 碰到抗戰 就搞到1946年才開會
01/15 16:23, 66F
推
01/15 16:25, 5年前 , 67F
監察委員本來是民選的，現在由總統指派的根本早就不
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01/15 16:25, 5年前 , 68F
符合國父的五權憲法了
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推
01/15 16:25, 5年前 , 69F
沒辦法，孫大砲掛了沒人知道葫蘆裡要賣的藥是啥
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01/15 16:26, 5年前 , 70F
大家隨便亂湊一通，從蘇維埃到西方國會模式都有
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01/15 16:28, 5年前 , 71F
55憲草比較接近大砲想要的東西
01/15 16:28, 71F
推
01/15 16:32, 5年前 , 72F
國父的想法是國民大會是直接民選的，其他再由國民大會
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01/15 16:32, 5年前 , 73F
間接選舉。國民大會就只是選出來負責選舉的選舉人，總
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01/15 16:32, 5年前 , 74F
統、立法委員、監察委員都是由國民大會選出來的
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推
01/15 16:36, 5年前 , 75F
應該說選舉罷免創制複決人團腳色，這又涉及自由或強制
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01/15 16:37, 5年前 , 76F
委任，還有戰是否全民總投票選國大行使四權
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01/15 16:38, 5年前 , 77F
當年憲法學者、國大代表可是憲政研討戰到天翻地覆
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01/15 16:44, 5年前 , 78F
原始五五憲草中 國民大會比較是我們認知的國會
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推
01/15 16:47, 5年前 , 79F
當時國父設計的時代，中國地大人多而且大部分人都沒
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01/15 16:47, 5年前 , 80F
受教育，是要怎麼直接選舉，當然是選出個地方仕紳來代
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01/15 16:47, 5年前 , 81F
表地方出來間接選舉
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其實孫的想法很簡單，中央-縣，中間夾個自治監督的省
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01/15 16:49, 5年前 , 83F
要各線行使四權完成自治，國大再奠基於之上
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既然這套拿到台灣是要改，監察委員就要改成民選
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01/15 16:50, 5年前 , 85F
就國大代表當成自治法人代表，選出議員跟官員
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01/15 16:51, 5年前 , 86F
所以立法院也是國會，只是西方國會的民意代表跟監督權
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01/15 16:52, 5年前 , 87F
在國大-五權之下被分成三個部分
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01/15 16:55, 5年前 , 88F
如果是依照五五憲草原義 立法跟監察比較像國民大會的
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01/15 16:55, 5年前 , 89F
小弟 雖然說都是國會 但認知上跟我們想的國會不太一樣
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推
01/15 16:59, 5年前 , 90F
不管三權或五權都是選民最大啊～只是這選民是直接來
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01/15 16:59, 5年前 , 91F
還是間接來管理而已
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01/15 17:07, 5年前 , 92F
孫文的監察是行政權 不是民意機關 孫文想法去看現在
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01/15 17:08, 5年前 , 93F
中國的政府體制就知道了 跟孫文的構想非常接近
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推
01/15 17:11, 5年前 , 94F
對岸那個叫檢察院就是檢察署的巨大化版本，在蘇維埃
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01/15 17:12, 5年前 , 95F
集體領導下，司法跟檢察機關都是附屬物
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01/15 17:13, 5年前 , 96F
孫的原始監察權設計是古時行政監察而來沒錯，但也得
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01/15 17:14, 5年前 , 97F
順應民選機關監督的潮流，最大的不同是連立法議員也在
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01/15 17:15, 5年前 , 98F
選民監察之內
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01/15 17:16, 5年前 , 99F
所以他的設計是國大盯監察、監察盯四院
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01/15 17:29, 5年前 , 100F
大砲的監察院就很有意思 比較類似以前的督察院
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01/15 17:31, 5年前 , 101F
五五憲草裡面也有避免行政介入 說監察委員也不能隨意
01/15 17:31, 101F
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01/15 17:31, 5年前 , 102F
被逮捕
01/15 17:31, 102F
推
01/15 18:45, 5年前 , 103F
支持廢監察院
01/15 18:45, 103F
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