[討論] 想理性討論藍綠兩黨的立場已回收

看板HatePolitics作者 (hankchao)時間5年前 (2019/01/07 12:17), 5年前編輯推噓54(56推 2噓 178→)
留言236則, 41人參與, 5年前最新討論串1/4 (看更多)
我先承認我比較淺藍啦...... 雖然我目前投三次票， 只有韓總是藍的= = 我有一些想法想討論， 今天對於習近平的回憶， 我不太理解為何藍綠兩黨的回應風向差這麼多？ 單純就因為小英很硬嗎？ 這次小英給的回應我也蠻認同的， 但原因不在於他硬不硬， 在於他承認了我們這個國家-中華民國， 所以這次他的言論我給予認同， 即使我討厭綠， 但認同國家就是給認同， 即使你今天處理兩岸的工具和想法不一樣， 只要你踩穩中華民國這四個字的主權， 我仍然肯定～ 但今天小英我必須說只有喊喊很爽， 但是沒有提出一個新的辦法前， 我這票還是回不到她身上(我是689 畢竟兩岸問題不是我拒絕我不要我討厭你， 就可以處理， 有新的論述新的方向至少讓人民知道未來在哪吧？ 或是有綠營支持者可以告訴我？ 我也願意聽聽～ 回到我自己比較熟悉的藍營吧！ 就如第一段所說的， 我再重申一次， 不管你的統獨意識形態是什麼， 只要你的意識形態之前是提到中華民國， 我都會給予肯定不分藍綠， 至於為什麼我一直以來比較接受九二共識的說法， 原因在於至少他是個工具， 你說他騙也好， 但至少明確的讓台灣遊走在模糊地帶， 這是相較於綠營執政對兩岸常常吵架>方法， 讓我比較能接受的地方， 當然什麼收國旗啦我也是很不爽， 但今天想單純討論這次的事件， 這次很多人一直說92已經死了， 對岸沒要跟你92了， 有一派的人說： 你是中共人嗎？ 為何要依對岸的說法？ 另一派的人說： 對岸都不承認你的共識內容， 你一直喊不是騙是什麼？ 其實以我的立場我覺得兩邊都有道理， 所以我覺得這是國民黨要去面對的事情， 以蔣公子的言論來說明我的觀念跟想法好了， 今天蔣萬安承認認同小英的四必須， 跟他自己本身承認92， 我個人覺得並沒衝突啊？ 我知道， 今天92被對岸定調成一個大家都不喜歡的答案， 但是！ 今天國民黨全黨上下的定調就是， 中華民國應該用九二共識的前提來面對兩岸問題， 那國民黨的意識形態是什麼？ 是中華民國， OK！這點跟小英一樣我非常認同！ 再來九二共識是 國民黨對兩岸問題的一個重要工具！ 那今天大家最在意的就是九二共識沒共識， 那我很好奇如果國民黨的目標和方向， 就是執政後要努力讓九二共識有共識呢？ 如果人家的目標是這個， 一直不准人家喊也很奇怪吧？ 今天國民黨雖然比較孬但至少砲口也是對外吧！ 全黨上下通通堅持自己版本的內容， 否定對岸的論述， 本質上跟小英有差嗎？ 我是真的不太理解這個問題？ 就以我光譜比較藍的角度去看蔣萬安， 他認同四必須跟我一樣， 認同有一中各表的九二共識也一樣， 也許現在的九二共識已經沒有共識， 但他們的目標不是一直以來都是要讓他有共識？ 但他們現場在野，不是只能呼籲自己的版本， 不給人家喊也很怪？ 我只是不太認為蔣萬安有轉彎啦...... 你可以不認同九二共識這個方法， 但是今天藍綠兩黨都是喊著中華民國， 去表態自己所使用的工具為何而已， 認同中華民國(四必須)， 但可以不認同你的工具(反中)， 堅持自己的工具(九二共識) 這三句話有衝突嗎？ 第一句藍綠兩黨人民全部都認同吧！ 只是蔣特地說他認同小英而已， 但大家都提都認同中華民國， 接下來就只是方針和工具不同而已， 青菜蘿蔔各自好不是嗎？ 這是我自己的想法啦可能很淺， 但真的有邏輯上不太理解的地方， 所以發文跟大家討論， 拜託理性！有錯的地方麻煩指正我願意多聽！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.191.252 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1546834664.A.0C5.html
推
01/07 12:18, 5年前 , 1F
那你會投朱立倫嗎？
01/07 12:18, 1F
我上次沒投啊XD上次換柱太難看投不下去.. 這次還在思考中， 但因爲韓總我很希望能中央地方一條龍... 私心為家鄉，但還在思考啦！ ※ 編輯: hankchao (114.136.191.252), 01/07/2019 12:20:25
推
01/07 12:19, 5年前 , 2F
可以 無妨
01/07 12:19, 2F
推
01/07 12:19, 5年前 , 3F
認同中華民國主權就要給鼓勵
01/07 12:19, 3F
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01/07 12:19, 5年前 , 4F
九二共識只有一國兩制的意義之後，你還能接受嗎？
01/07 12:19, 4F
對，中共的確踩死了這點， 但我接受的不是他們的九二， 但我的意思是 國民黨的目標如果是讓九二有共識呢？ 如果他們的堅持是讓他們的版本重新取得共識， 我自己是能接受， 畢竟習大大喊什麼我們不需要接受， 但需要因應！
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01/07 12:20, 5年前 , 5F
蔡有一部分是綠營炒作 但從你的發言來看 藍營應該也挑
01/07 12:20, 5F
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01/07 12:20, 5年前 , 6F
不出什麼毛病
01/07 12:20, 6F
就像我說的，踩穩中華民國，兩黨都沒啥好挑毛病
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01/07 12:21, 5年前 , 7F
國民黨就堅持九二不是對面那個啊 雖然可以但就弱一些
01/07 12:21, 7F
弱一點，但是是一貫的方式呀， 但也只是氣勢上，至少國民黨有具體方法？ 民進黨目前只看到要吵架..
推
01/07 12:21, 5年前 , 8F
其實就是藍綠對決啊 現在綠的認為他們搶到中間位置(華獨)
01/07 12:21, 8F
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01/07 12:22, 5年前 , 9F
把藍的推向統一的區塊 但是事實上藍的跟她們站的區塊根本
01/07 12:22, 9F
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01/07 12:22, 5年前 , 10F
就是一樣的 所以就變成藍綠支持者各說各話
01/07 12:22, 10F
我覺得小英這次會得到很多人認同， 但影響票不多欸... 支持小英但票不一定給他，目前狀態應該是這樣
推
01/07 12:23, 5年前 , 11F
藍的立場在馬英九執政時期開始就被認定靠中了 跟老藍的
01/07 12:23, 11F
※ 編輯: hankchao (114.136.191.252), 01/07/2019 12:26:13
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01/07 12:23, 5年前 , 12F
立場完全不同
01/07 12:23, 12F
推
01/07 12:23, 5年前 , 13F
藍的本來就是統一啊！藍版九二共識也是一中原則。
01/07 12:23, 13F
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01/07 12:23, 5年前 , 14F
現在的狀況就是急獨派(四大老)在催促獨立
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01/07 12:24, 5年前 , 15F
不過接下來就是看民進黨怎麼處理兩岸 跟國民黨該怎麼鞏
01/07 12:24, 15F
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01/07 12:24, 5年前 , 16F
固自己的立場吧
01/07 12:24, 16F
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01/07 12:24, 5年前 , 17F
你去看國民黨最新版本，還是九二共識一中原則，這不叫
01/07 12:24, 17F
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01/07 12:24, 5年前 , 18F
統一什麼才叫統一？
01/07 12:24, 18F
就像我文內說的， 不過你意識形態是什麼， 只要踩穩中華民國，是統是獨又如何？
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01/07 12:24, 5年前 , 19F
綠營的變成華獨鷹派 主張要對阿共要強硬 藍營的是華獨鴿派
01/07 12:24, 19F
推
01/07 12:24, 5年前 , 20F
九二是工具，如果這個工具沒用，你還要拿這個工具幹嘛?
01/07 12:24, 20F
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01/07 12:25, 5年前 , 21F
今天你說九二，中國願意跟你交流，這九二才有用
01/07 12:25, 21F
你說的沒錯啊！ 但很明顯國民黨的任務是讓他重新變有用， 所以他們繼續堅持也沒錯吧？ 如果他們成功呢？
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01/07 12:25, 5年前 , 22F
主張兩邊不同國 但是應該和平共處 再來才是統一派
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推
01/07 12:25, 5年前 , 23F
所以八卦捧蔣萬安很有趣啊，他主張的內涵根本就沒有變
01/07 12:25, 23F
推
01/07 12:25, 5年前 , 24F
兩邊都想搶作中間位置把對手踢去極端
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01/07 12:25, 5年前 , 25F
你現在拿九二出來，中國說我只要一中
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推
01/07 12:25, 5年前 , 26F
認真討論的我就認真回你，真心覺得如果不全台來次兩岸大
01/07 12:25, 26F
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01/07 12:25, 5年前 , 27F
辯論，2020就算任何人選上都沒差，大概一樣繼續慢性失血
01/07 12:25, 27F
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01/07 12:25, 5年前 , 28F
死亡而已，同是台灣人，吱吱的偏激無賴個性應該都很了解
01/07 12:25, 28F
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01/07 12:25, 5年前 , 29F
，光看看牠們這一年多會怎麼玩韓就知道，藍的只要任何一
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01/07 12:25, 5年前 , 30F
個人選上，對你我一樣是悲劇的開始。
01/07 12:25, 30F
推
01/07 12:26, 5年前 , 31F
一個中國變成華獨鴿派？國民黨絕對不是這樣，他們堅持
01/07 12:26, 31F
還有 165 則推文
還有 17 段內文
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01/07 15:09, 5年前 , 197F
撈到不少特惠待遇，美商要分就來和我們合作，然後蔡英文
01/07 15:09, 197F
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01/07 15:09, 5年前 , 198F
才是白癡自己扔掉兩邊撈好處，主動去當美國炮灰打手
01/07 15:09, 198F
推
01/07 15:10, 5年前 , 199F
當兩岸事務因92共識被世界認證為人家的國內事務，這樣中
01/07 15:10, 199F
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01/07 15:10, 5年前 , 200F
華民國還有生存空間才真的有鬼。
01/07 15:10, 200F
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01/07 15:11, 5年前 , 201F
然後人家真要打你干涉你和你是否宣告家務事完全無關，看
01/07 15:11, 201F
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01/07 15:11, 5年前 , 202F
美國干涉他國還有打中東的情況，美國自己都不甩這套了
01/07 15:11, 202F
推
01/07 15:12, 5年前 , 203F
美國都認定中國是敵國了，你在這個節骨眼玩兩手策略，當
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01/07 15:12, 5年前 , 204F
中國跟美國都白癡啊？
01/07 15:12, 204F
推
01/07 15:13, 5年前 , 205F
根據台灣關係法，除非美國不能賣比中國先進的武器，以避免
01/07 15:13, 205F
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01/07 15:13, 5年前 , 206F
違反防禦武器的需求。所以，如果要美國賣最先進的戰機，你
01/07 15:13, 206F
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01/07 15:13, 5年前 , 207F
也要中國的殲20是個有用的咖再跟美國叫貨。殲20那可笑的
01/07 15:13, 207F
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01/07 15:13, 5年前 , 208F
氣動力還一堆傻子說是先進的渦流控制……，騙人家沒唸過流
01/07 15:13, 208F
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01/07 15:13, 5年前 , 209F
體力學啊
01/07 15:13, 209F
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01/07 15:14, 5年前 , 210F
打錯“根據台灣關係法，美國不能賣比中國先進的武器”，這
01/07 15:14, 210F
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01/07 15:14, 5年前 , 211F
樣才對
01/07 15:14, 211F
推
01/07 15:15, 5年前 , 212F
美國再怎樣霸權，至少總是要師出有名。你92共識家裡事了
01/07 15:15, 212F
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01/07 15:15, 5年前 , 213F
，你再哭夭誰理你？
01/07 15:15, 213F
推
01/07 15:17, 5年前 , 214F
賣的武器程度到哪裡是一回事，重點就是有在賣正規武器這
01/07 15:17, 214F
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01/07 15:18, 5年前 , 215F
個事實。如果兩岸不是國際事務，美國明目張膽賣正規軍備
01/07 15:18, 215F
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01/07 15:18, 5年前 , 216F
給台灣成何體統啊？
01/07 15:18, 216F
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01/07 15:23, 5年前 , 217F
有沒有發現你以為的藍軍，其實都是紅衛兵XD
01/07 15:23, 217F
推
01/07 15:33, 5年前 , 218F
美中貿易戰都打成這樣了，還敢不選邊站，找死嗎
01/07 15:33, 218F
推
01/07 15:36, 5年前 , 219F
kmt執政，中共在台是支持kmt的，當然容許一中各表這種
01/07 15:36, 219F
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01/07 15:36, 5年前 , 220F
模糊口號，中共也不會公然反對各表
01/07 15:36, 220F
推
01/07 15:38, 5年前 , 221F
kmt執政，一中各表就是只適用於台澎金馬。
01/07 15:38, 221F
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01/07 15:38, 5年前 , 222F
再加深兩岸經貿文化合作，來緩統。
01/07 15:38, 222F
推
01/07 16:25, 5年前 , 223F
你看看哪個藍營的跟習見面溝通的，騙票啦
01/07 16:25, 223F
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01/07 16:26, 5年前 , 224F
能夠富國強兵減少依賴中國才是真的
01/07 16:26, 224F
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01/07 16:26, 5年前 , 225F
其他都是假的
01/07 16:26, 225F
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01/07 16:27, 5年前 , 226F
馬執政八年舔這麼凶有鳥用嗎
01/07 16:27, 226F
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01/07 16:27, 5年前 , 227F
剩下的藍營大老有什麼本事？？？
01/07 16:27, 227F
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01/07 16:30, 5年前 , 228F
就怕模糊到最後連和平協議都簽了
01/07 16:30, 228F
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01/07 16:30, 5年前 , 229F
藍營自己賺翻臺灣人被賣掉
01/07 16:30, 229F
推
01/07 16:31, 5年前 , 230F
現在就有富國強兵嗎XD
01/07 16:31, 230F
噓
01/07 17:08, 5年前 , 231F
為何要模糊空間 兩國就是兩國 與其爭取中國的善意不
01/07 17:08, 231F
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01/07 17:08, 5年前 , 232F
如各國的認同
01/07 17:08, 232F
推
01/07 17:14, 5年前 , 233F
現在 國家獨立不是19世紀 人民領土主權 都有還要國際承認
01/07 17:14, 233F
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01/07 17:40, 5年前 , 234F
其實我不太能理解堅持中華民國的理由，叫台灣就不行嗎?
01/07 17:40, 234F
推
01/07 18:29, 5年前 , 235F
叫台灣可以啊 改憲法
01/07 18:29, 235F
噓
01/07 18:56, 5年前 , 236F
模糊空間？自己模糊對岸不模糊？
01/07 18:56, 236F
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