Re: [新聞] 柯文哲:九二共識、兩岸一家親在台灣已回收

看板HatePolitics作者 (鹿茸五六)時間5年前 (2018/12/22 06:59), 5年前編輯推噓-10(61633)
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※ 引述《xunhuiwu (輝)》之銘言: : 2014台大台陸學生交流會文化沙龍:柯P與陸生對談 : 作者: xunhuiwu (輝) 看板: Gossiping : 標題: Re: [新聞] 柯文哲:九二共識、兩岸一家親在台灣 : 時間: Sat Dec 22 05:22:13 2018 : 直接從柯文哲,開始講話開始! : https://youtu.be/_8qNqPChTyI
: 柯:好吧,很少會有這種候選人會來辦這種活動,OK。我想是這樣啦,中國做為目前 : 世界上幾乎是最大經濟體,按照計算的方法不同,我想就算不是第一,第二是絕對第二 : 。我相信,很快就會變成第一,因為它畢竟人口還是太多,隨著GDP在成長,他很快就 : 會變成全世界最大經濟體。而且,很不幸的,他就在台灣旁邊。意思就是說,不管你 : 喜歡他,不喜歡他,他就是個真實的存在嘛,OK,所以必須面對這個問題。我每次說, : 面對問題是解決問題的第一步,所以,中國是一個存在的現像,而且他就在你旁邊, : 所以必須要面對他。有一次我去拜訪那個民進黨的某大老,我跟他講說,欸,你有沒有 : 去過大陸,他說沒有。我說,阿你怎麼沒有去過?他說,我才不要去勒。我說,唉,問 : 題就出在這裡,不能用這種態度啦,就是說,他畢竟是一個存在的現像,你必須面對他 : 。所以,面對問題是解決問題的第一步,這是我一向的、一貫的理念,OK。所以,一個 : 擁有十三億人口的國家,一個做為全目前地球上,最大(次大)的經濟體,不管你喜歡他 : ,不喜歡他,他是一個存在的現像,而且是一個真實的存在,OK。而且他就在你旁邊, : 要必須面對他。那,我中國大陸去過十八次,其中十七次是去教學(醫療)。全中國,使 : 用葉克膜的醫院,差不多都我去教的。所以我以前也是台商(此為口吻為半開玩笑) : 就是那個他們(台商)去賣機器,我去旁邊教他們怎麼用。 : 那唯一的一次是,政治上的是去辦那個蔣渭水研討會。那我中國大陸,我大概沒有去過 : 的地方,幾個地方沒有去過。東北我沒有去過,然後新疆沒有去過,西藏沒有去過。 : 其他的通通都去過,很多地方都去過。所以,北京上海那個大概各去超過五次。那,對 : 於中國與台灣的問題喔,其實我大概一年前大概想法就都很固定,就四個互相, : 互相認識,互相了解,互相尊重,互相合作。我去大陸去過十八次以後,我赫然發現一 : 個很大的問題,就是,欸,台灣跟中國互相不認識。欸,阿你都怎麼會不認識,阿真的 : 都不認識欸,為什麼勒你知道?因為第一點喔,以前中國,我想中國共產黨已經,大概 : 中國政府已經,很快最近已經在調整政策。他們以前認識台灣是透過國民黨來認識台灣 : 。可是他忘記,台灣本身是一個分裂的國家,有55%的跟45%的他們的想法不一樣。所以 : ,以前中國共產黨,你知道,是透過中國國民黨來認識台灣。結果,他後來才發現,欸 : ,他們對另外45%的在想什麼,不太清楚。所以事實上,中國跟台灣是互相不太認識的, : 還有一點,為什麼中國會對台灣不太認識,一個很大的理由,國民黨他當然代表一個很 : 大的思維,那就算了,OK。他不能代表台灣全部的思維。另外是,民進黨人到中國大陸 : ,一向都自動,心中自己設限,他講話都不會像台灣這樣,暢所欲言。那,所以對中國 : 政府來看,會想說欸奇怪,這一些來到中國大陸,講的都一副好像心向祖國的樣子,表 : 錯情你知道,會錯意。所以,我一直發現中國對台灣,不是互相認識。那台灣對中國, : 也算是不太認識。你想想看,隨便講一個問題,民進黨的這一些大頭目們,不要說大頭 : 目,說大頭目到中頭目,有幾個人去過延安的。我是少數去過延安,我差不多去延安住 : 過三天,感謝這個中國統戰部,徹底的把我教育一番,你知道。然後,我順著延安的路 : 線,到西柏坡你知道,延著這個進軍北京的路線走了一圈,你知道。徹底去研究,诶, : 到底中國共產黨怎麼打敗國民黨的,好好的研究一番。阿,其實這很重要,為什麼,你 : 知道嗎?當然,我們以前常說聽人家說喔,要打敗敵人,要先認識敵人,你知道,你要 : 先搞清楚阿。所以,後來發現,中國不太認識台灣。欸,台灣也不太認識中國。第一, : 我們不太需要透過一個失敗者去仰望一個勝力者。所以我們不太需要透過國民黨,去 : 仰望共產黨,這是第一點。第二點喔,阿民進黨對中國又常常一種態度,就是不談判, : 不接觸,不妥協。欸,那是蔣經國時代才可以這樣,這個時代不可以這樣。所以,你根 : 本,所以雙方是互相不認識你知道嗎。阿因為不認識,阿後來就不了解。去年八月, : 我到北京,我參加蔣渭水研討會。他們那個解放軍總政治部,反正就是說,阿你們台灣 : 人為什麼沒有民主大義,不肯支持祖國的統一大業。我跟他講,我祖父出生就是日本人 : 啦,什麼民族大義。後來發現喔,中國跟在台灣喔,在歷史上有一個很有趣的,有兩個 : ,有一個地方蠻不同的。台灣在350年當中,政權換了幾次你知道嗎?我們最早是 : 原住民,叫西拉雅族,後來就荷蘭人啦、西班牙人就來了。阿後來就換鄭成功,鄭成功 : 後就換那個滿清,滿清換日本,日本換國民黨政府。在台灣的改朝換代,跟中國大陸的 : 改朝換代,有一個地方不一樣。中國大陸改朝換代喔,他是改變繳稅的對象。在台灣, : 改朝換代,他是改變繳出靈魂的對象。欸,這兩個不太一樣。因為,在中國要變革比較 : 大的是,滿清入關那一次。滿清入關那一次,留頭不留髮,留髮不留頭,對不對。所以 : ,那一次是文化上比較大的衝擊。可是基本上,滿清是漢文化的一個次文化,你知道厚 : 。所以事實上,滿清進入中國,他基本上,他算有些滿文化,他基本上來講,他還是, : 還是大中華文化裡面的一部分。所以,雖然他有時候服裝儀容的改變,但是至少讀中文 : 嘛對不對,孔孟的書阿,這個改革還不太大。你看台灣喔,台灣在歷史上就很不一樣, : 最早我們是西拉雅族,那個平埔族對不對,阿也沒有文字。阿後來荷蘭人來了,荷蘭人 : 來台灣喔,有弄那個西拉雅語,然後設教堂,讀聖經。你知道鄭成功到台灣第一件事情 : 幹什麼你知道,把教堂燒掉,把那些傳教士幹掉。然後,滿清來台灣的時候,留頭不留 : 髮,留髮不留頭。然後日本人來台灣的時候,就罵這些人叫,清國奴,叫我們清國奴。 : 欸,我們做錯什麼事,要被人家叫奴隸,對不對?那國民黨來台灣的時候,就說阿你們 : 是那個日本帝國主義的走狗。所以,你後來發現,在中國大陸改朝換代的時候,欸,阿 : 他只是改變繳稅的對象。在台灣每次改朝換代,因為後面的政權,仇視前面的政權,他 : 是進行整個文化的滅絕。隨便講一例,有去看過KANO電影的舉手,你看很多人看過。 : 欸,你看那部電影,有沒有覺得一個地方很奇怪,裡面是講日文的。1930年的時候,台 : 灣是講日文的。你看起來就覺得,诶奇怪這部電影看起來,有沒有覺得好陌生你知道? : 他就講日文的。這個日本人統治台灣,五十年,今天竟然台灣找不到神社,欸,全部被 : 摧毀掉。所以就說,在台灣改朝換代當中,因為後面的朝代仇視前面的朝代,所以他每 : 次進行文化的滅絕。所以每一代台灣人被迫要做自我侮辱的批判,才有辦法在新的世代 : 活下去。最典型的例子是誰你知道,我的祖父。我的祖父出生就是日本人阿,被生做日 : 本人是他的錯嗎,不是阿,他出生就日本人嘛對不對。阿他就很認真的讀日語阿,阿後 : 來讀到台北師範,阿皇民化運動他也很認真去參加。他五十歲的時候,說台灣光復了。 : 天阿,他所有世界全部崩潰你知道。他所有過去相信的一切全部完蛋。他剩下兩條路可 : 以選擇。一個是自我侮辱自我批判,以求在新的時帶活下去。阿一個勒,阿就是起來 : 反抗阿,然後被幹掉,對不對。所以他228就被抓去打,你知道。反正就是,變成我們 : 就228家庭嘛,是這樣來的。所以,每一代的台灣人喔,常常被迫自我侮辱自我批判, : 才有辦法在新的時代活下去。所以,在台灣的歷史當中,一次又一次你知道,自我侮辱 : 自我批判,搞到最後台灣有一個很奇怪的現象。台灣喔,是在整個中華,華人文化圈 : 裡面,對歷史,非常不想知道,為什麼你知道嗎?因為人腦,跟電腦不一樣,電腦DELETE : ,ENTER按下去,然後就洗掉了,人腦沒辦法。所以,為什麼台灣人喔,因為在改朝換代 : ,他常常要被迫要做自我侮辱的批判,才能在新的世代活下去。阿後來就想出一個更好 : 的方法。不知道、不想知道、也不用知道,所以他不要知道歷史文化。所以,你會發現 : ,在整個華人地區裡面,台灣就好像無根的一代。所以有時候是這樣,當中國共產黨在 : 指責台灣的時候,說,阿你為什麼沒有民族大義,為什麼你都不肯支持祖國統一大業。 : 他不曉得厚,台灣在350年當中,每次改朝換代,他那個文化是要被摧殘一次。所以, : 基本上,台灣人對那種歷史感很差,對這種歷史的感覺很差。因為他不想知道。 : 所以,我每次講那個笑話你知道,我民國68年進台大醫學系的時候。我的同學建國中學 : 畢業的,花蓮跟宜蘭哪一個在北邊他不知道。我嚇一跳,我說阿你怎麼不知道。他說那 : 個書上沒有,聯考不會考。但是我自己反省,大甲溪、大安溪、濁水溪在哪裡,那相對 : 位置我也畫不出來。換句話說,做一個台灣人,他對一個台灣歷史、地理、文化,他不 : 知道,不想知道,不用知道。因為在一次又一次的摧殘當中,後來發現他乾脆不要知道 : 。所以每次在講說,核四你知道嗎,核四是問題嗎?那看你考慮多久,你要是考慮四年 : ,阿預算都編了當然蓋下去呀。考慮二十年,你就不太想蓋了。考慮一百年,當然不要 : 蓋。可是核四為什麼在台灣,以前還有那麼多人想要蓋?因為,我們從來沒有想到說, : 我們要留下一個什麼樣的台灣給下一代。所以這是台灣政治上一個很大的問題,台灣厚 : ,對這種歷史感很差。所以,當大陸人在指責台灣,阿你為什麼沒有民族大業?他們不 : 知道說,在350年當中有沒有,經過..。你看喔,從這個原住民嘛,荷蘭人,鄭成功, : 滿清,日本,到國民黨政權..。換了六次的政..,換了六次的文化你知道嗎? : 350年換了六次的文化,而且每次的文化都仇視上面的文化,徹底滅絕你知道嗎。這個是 : 中國人沒有辦法想像的。所以他們就覺得,奇怪,為什麼你們對日本人好像沒有那麼討厭 : ,阿為什麼在中國大陸,他對日本人很討厭。因為,日本侵略中國只有八年,中國的文 : 化主體性沒有被摧毀掉,他還是在,所以日本 Foreign object ,外來物。可是,台灣 : 是被日本徹底統治掉。在日本人占領台灣的前幾年,台灣一直反抗你知道,一直反抗。 : 可是,經過50年,我每次講 湯恩比 寫過一本書叫「歷史研究」,歷史研究那一本書, : 只有兩個重點。挑戰與回應,對敵與..?.(第二個重點聽不聽清楚)。什麼叫挑戰與回應 : 你知道。湯恩比說,為什麼出現文明,就是,我們在歷史上,我們遇到相當,適當的挑戰 : ,才會出現文明。所以,你想想看,尼羅河跟密西西比河,為什尼羅河有文明,密西西 : 比河沒有文明?因為尼羅河會氾濫,他氾濫,阿就退回去,所以那個人民喔,被迫要跟 : 這個大自然做戰你知道。這個有受到挑戰,所以他反而會刺激出文明,太舒服的地方, : 他就不會出現文明。所以挑戰與回應,就是說,有適當的挑戰,才會出現那個文明。 : 所以為什麼文明會出現在尼羅河,會出現在黃河,阿他不會出現在亞馬遜河,不會在 : 密西西比河,挑戰與回應的概念。所以喔,適當的挑戰會出現文明。但是,如果挑戰 : 太嚴力勒,他就超過了負荷嘛,所以文明會被..,還是長不起來。所以為什麼北極沒有 : 文明,為什麼撒哈拉沙漠沒有文明,因為它挑戰太嚴厲了,所以挑戰要適當。阿這個就 : 是我要替台灣人辯護你知道。你們說,阿台灣人啦厚,沒有骨氣啦,85%的為什麼被15 : %的統治阿,你們這個,清國奴阿都沒有反抗,我跟你講厚,台灣人在歷史上不是沒有 : 反抗欸,如果各位有念過台灣歷史,荷蘭人統治台灣的時候,有那個郭懷一事件,農民 : 起義。然後厚,滿清統治台灣,你看喔,李鴻章給那個慈禧太后奏章怎麼寫的,三年 : 一小亂,五年一大亂,花不語,鳥不香,男無情,女無義,所以這個棄之不可惜。在歷 : 史上台灣人不是沒有反抗,你在那個滿清時代,從那個什麼林爽文,鴨母王朱一貴,一 : 直到厚,到日本人統治台灣你知道,最後一次噍吧哖事件、霧社事件,歷史上台灣人不 : 是沒有反抗。可是,每次反抗就被殺你知道。問題是台灣運氣實在太差了,他四周喔, : 他的挑戰,他面對的挑戰都全世界最強的。荷蘭人佔領台灣的時候,荷蘭當時是十六 : 世紀全世界最強的國家。然後台灣不管面對中國,面對日本,面對荷蘭,面對美國。 : 欸,這都世界超強國家。所以,那個喔挑戰超過台灣人能夠負荷的程度。所以喔,他 : 不是沒有反抗,是每次反抗就被殺,阿常常是這樣啦厚,這個會反抗就被殺嘛,對不對。 : 阿留下的就是比較乖的,對不對。阿後來那個比較乖的跟比較乖的結婚,生下來的更乖 : 你知道嗎。這個叫品種的 Selection ,品種的選擇作用。這個厚,我們再養,育種養狗 : 就知道,那個比較乖的狗喔,跟比較乖的狗結婚,生下的狗會更乖你知道。阿比較兇的 : 狗跟比較兇的狗結婚,生下來的狗會更兇。台灣人在歷史上不是沒有反抗,你去讀那個 : 歷史你知道厚。從那個郭懷一起義,一直到最後一次霧社事件,對最後228事件。350年 : 來,台灣人不斷的反抗,不段的對抗你知道嗎,可是每次的反抗,因為外面的挑戰,太 : 強大,強到超過台灣人的負荷程度。所以厚,留下台灣人喔,叫順民,就經被殺到.., : 阿後來就殺到已經,唉不想知道不用知道。所以我覺得是這樣啦,我覺得互相認識, : 互相了解,我要講的就是說喔,中國必須了解台灣人的心態。當你們再指責說,阿你們 : 台灣人沒有民族大義,沒有什麼..。你要知道,他歷史上被摧毀太多次了,他已經被摧毀 : 到不想知道了。所以,我相信你們喔,會發現厚,隨便一例,比方說你在大陸,在美國 : ,一個中國人跟一個台灣人在講話,就覺得奇怪,台灣人好像對政治就好像不太想談, : 那個中國人就,喔講的興高采烈。這就是350年造成的文化上的差異,中國喔,在整個 : 過去350年當中,滿清那一次算是造成文化上的變革你知道,但是厚,他那個厚,因為 : 滿清的文化跟華人文化喔,有一點差異,但差別不是很大,所以那個衝擊還不大。再來 : 厚,日本進攻中國,他八年當中,他不是徹底佔領,所以他沒有把他完全轉化。所以, : 中國的文化喔,在過去300多年來還是維持相當的主體性,所以他有一個叫中華文化。 : 所以他才有辦法形成一個叫民族主義。台灣為什麼沒有民族主義你知道嗎?被殺怕了, : 被殺到已經不想知道。所以,所以有時候人家說,阿台灣對政治很冷感,很冷漠,就是 : 這樣,歷史這樣造成的。所以,我意思就是說,從互相認識,到互相了解。阿如果說, : 我們都可以彼此說,我知道你的想法,你知道我的想法,那下一步是什麼,互相尊重。 : 你要知道,我思想就是有這個困境,對不對。阿我也知道,你為什麼會狂熱的民族主義 : ,對不對。其實,滿清是這樣,滿清末年,中國一直被修理,長期以來積弱。今天中國 : 好不容易變成世界經濟強國,媳婦熬成婆你知道嗎。所以那個民族主義為什麼強烈,所 : 以做一個台灣人要了解,阿中國為什麼會有這麼強烈的民族主義,我們要瞭解你。阿中 : 國要了解台灣說,阿為什麼台灣人都不想談政治,為什麼沒有民族大義?被殺怕了,被 : 殺到冷漠了,被殺到不想管了。所以,大家要互相..,從互相認識,到互相了解,阿最 : 後才能夠互相尊重,阿最後才是互相合作。基本上我認為是這樣啦,做為一個華人文化 : 圈。人家說,台灣文化跟中華文化,台灣文化80%還是中華文化,因為中間還加一點日本 : 拉,荷蘭人..,大部分還是日本啦,荷蘭已經350年離太遠了。所以基本上,中國文化跟 : 台灣文化,是85%是相同,阿但是這樣,也因為他過去分隔太久,分隔有什麼問題知道嗎 : ?你知道,生物學上要產生新品種,他的條件是什麼? isolation 隔離。 : (講太久,遭遞紙條 XD) : 所以是這樣,因為日本統治台灣50年當中,還有是國民黨統治台灣初期50年厚。台灣跟 : 中國有將近100年的時間,是相當隔離的。所以,在時間久了以後,他慢慢有些不一樣 : ,阿這些不一樣,大家也了解說,阿我們有不一樣。阿不一樣要怎麼解決,還是要透過 : 交流去解決。好,所以是這樣,從互相認識、互相了解、互相尊重、阿最後來互相合作 : 。如果大家能夠經過前面三個步驟,就可以開始談合作。阿其實我想法是這樣,中國既然 : 是世界上最大經濟體,但中國不是沒有危機你知道嗎?我中國大陸去過十八次,我隨便 : 講,三問共產黨。第一條,阿都沒有共產主義了,怎麼會有共產黨?你去上海那個,那 : 個叫什麼,淮海路。欸,淮海路賣的東西比台北東區精品店賣的東西還貴,那你去,欸 : ,共產主義都沒有了,怎麼會有共產黨,這第一條。第二條,一但國民所得超過2000美 : 金,請問如何一黨專政?當老百姓開始口袋有錢喔,就會胡思亂想,他會想說,奇怪, : 為什麼我們單位有那個黨代表你知道厚,為什麼有黨書記,為什麼有那個..,阿為什麼 : 不能選這個,不能選那個?他會開始胡思亂想。最後厚,阿請問啦,目前地球上,哪一 : 個國家,貧富最懸殊,階級剝削最嚴重?阿不是中國嗎?阿你們怎麼變成你們自己要打 : 倒的敵人?所以這樣啦,中國不是沒有危機。三問共產黨, : 一、沒有共產主義怎麼會有共產黨? : 二、一但國民所得超過美金2000,請問如何一黨專政? : 三、阿你們怎麼變成你們以前你們要打倒的人? : 所以中國不是沒有危機,所以是這樣啦厚,中國人如果能夠認識自己的危機,然後再慢慢 : 朝改革方向的進步,去這樣慢慢一步一步的去進步,*留一個民主自由的台灣厚, : 對中國有什麼好處你知道嗎?這個叫鯰魚效應。因為每次都在講說,阿我們中國人不可 : htps://goo.gl/GKMXzM 鯰魚效應常被應用在公司員工身上, : 當老闆發現員工之間競爭力下降,就會安排一位能力強悍的人共事, : 進而提高員工之間的危機意識,激發出員工競爭向上的潛能。 : 能選總統啦。欸,阿人家台灣不就選5次了,你只要每講一樣,就可以回答,阿人家台灣 : 都可以。所以這樣,留一個民主自由的台灣,可以讓中國的改革,沒有藉口。欸,阿人 : 家台灣都做的到,為什麼你們做不到。至少他可以,to see is to believe 眼見為憑 : ,看了才會相信嘛。所以,留一個民主自由的台灣,對中國不是壞事。阿就這樣,最後 : 結論,就是四個互相。互相認識,互相了解,互相尊重,最後互相合作。阿其實是這樣 : ,政府存在的目的是什麼,為人民服務嘛。這不是毛澤東講的嗎?老百姓喜歡的做給他 : ,老百姓不喜歡的把他拿掉嘛。所以,民族主義是嚷嚷可以啦,但是老百姓,其實老百 : 姓要的還是食衣住行育樂,他更關心這個。阿大家都知道厚,大家透過互相交流,這一 : 些不一樣的地方,要慢慢去彌平掉。阿將來是,反正互相合作大家都有好處,阿這樣就 : 好了阿。阿所以是這樣啦厚,從現在開始,不管是台灣人或中國人。我們有一個東西 : 要先正視,政府存在的目的是什麼?為人民服務。好!人民喜歡的就是一個,人民不過 : 就是要一個比較舒服的生活,阿懂這個道理就好。阿其實,不要說中國啦,台灣擺在世 : 界舞台上還是個落後的國家。一個文明的國家,不是他有核子武器啦,有太空船就叫一 : 個文明的國家。文明的國家,是落實社會基本價值, : 民主、自由、法治、人權、關懷弱勢、永續經營。我喔1993年,我去過,我在美國住過 : 3年。1993年我去美國的時候,我印象最深刻的一件事情。那個寒假到的時候,宿舍貼一 : 個佈告說,欸,這個寒假到了請自己去登記你寒假要住幾天,一天8塊美金。我就問我的 : 室友說,一天8塊美金,阿少登記一天不就是省了8塊美金嗎?那個室友用很奇怪的表情 : 看我,Why have this idea?在那一霎那之間,我才知道我是落後國家的國民。 : 我問你啦厚,今天不要說,我們隨便講北京大學或講台灣大學。如果我們在暑假貼一個 : 佈告,欸,暑假要留在學校的,請自己去登記,一天要多少錢,一天150塊台幣,或一 : 天要10塊人民幣,阿自己去登記,阿你就住幾天登記幾天,阿自己去繳錢。你覺得我們 : 現在做的到嗎?不可能。所以我們要心裡上要了解這一件事情,其實在整個世界舞台上 : ,不管是台灣跟中國,我們國民素質都還蠻差的。還有很長的路要走。所以,要成為一 : 個文明的國家,還有很長的路要走,還要努力。阿既然是這樣,那就大家繼續努力吧。 : 這個厚,努力都還來不及了,還互相K來K去的。欸,這裡面空氣怎麼那麼差,能不能把 : 窗戶打開?我都覺得二氧化碳濃度非常高。好啦,那個老師說時間到了,不要再講了。 : 所以,結論就是四個互相。我對台灣跟中國的觀念,互相認識、互相了解、互相尊重 : 、互相合作。這四個互相,就這樣。 : 先這樣,往下提問的部分,我打好再繼續 PO : 後面陸生有提問,我先節錄其中回答的一段 : 柯:我被記者堵麥,他說那個張志軍要來台灣,就都沒有講到一個中國的政策。 : 這個是這樣啦,當中國共產黨說,在一個中國的前提之下,一切都可以談。 : 你知道我要怎麼回應嗎?在民主、自由、法治、人權的前提之下,一切都可以談, : 要談我們大家來談。所以是這樣,當中國在講說一個中國的時候,如果是我我會怎麼 : 回應你知道嗎?欸,請告訴我一下,你那一個中國長什麼樣子的?如果你跟我講說, : 喔,我們一個中國喔,GDP是美金3萬塊,阿那個人民過著自由幸福的生活。欸,要統一 : 我還可以考慮一下。如果講,喔,我們一個中國喔,一個中國就是一黨專政,喔蛤~ : 我們是人民的主人,我們的民主就是$#%&^$%..,喔你要這樣講,我們就 : 「さよなら」(sayonara) ,byebye~ : 所以是這樣啦,從沒有爭議的開始,就是說,當我們在講一個中國的時候,你講一大堆 : 的時候,我們能不能有,我們能不能從大家可以,沒有爭議的地方開始談起。所以, : 我跟你講,我後來發現你知道嗎?在未來的幾年當中,蔣渭水在中國大陸,一定變成 : 顯學,在中國歷史上。你知道為什麼嗎?因為你總要找一個人喔,大家談起來不會臉紅 : 脖子粗的。從沒有爭議的地方開始談起,所以比方說,醫療這個大家都沒有意識型態, : 那這個大家可談,對不對。所以我覺得這樣,我在跑行程的時候,阿大概有時候我在跑 : 那個國民黨就趕快打電話關切說,不讓我去。阿後來記者問我說,阿你對這個看法怎麼 : 樣?我說,可以跑的都已經跑不完了,所以不用去也就算了。所以我回答你的問題, : 現階段可以談的都已經談不完了,那一些有問題的可以越後面在談。從沒有問題的地方 : 談起。 : 本來不想打本集這一篇,時代有點久且不太何時宜。 : 你們以為打逐字很好玩? : 但這些莫名其妙的人,一整個誇張到一個極致,點名,洗板,抹黑,瞎扯..樣樣來 : 我是不是粉不重要,誰認真做事,我就支持誰。 : 送給你這些這兩三天瘋狂血洗板面的各位一位某政論的話 : 鄭弘儀-幹X娘 https://youtu.be/yhwixU-84m4
: 你們再繼續製造仇恨 製造台灣對立沒關係 2020 2024 等著瞧 幹 好久沒在政黑發文了, 就來談談這篇2014文章。 柯說在 自由、民主、法治、人權下, 什麼都可以談。 中共沒有自由: 諾貝爾和平獎得主 劉曉波, 因為出書討論民主被中共關起來, 2017關 到病死。 中共沒有民主:習近平2018廢除了主席任期制,他可以做皇帝做到死。 中共沒有法治:中國境內不說,台灣跟中國簽了“海峽兩岸農產品檢疫合作協議”, 結果 中國豬瘟完全沒通報台灣。 中國沒有人權: 2017中國各大城市, 包括北京, 開始驅趕低端人口。簡單說, 你太窮 不可以住都市會礙眼, 政府隨時趕你走。 從2014到現在, 每次跟老共見面, 柯有哪一次把他的核心價值拿出來? 沒有。 事實上是, 柯說的四個互相, 包括什麼互相體諒、互相理解..., 是要台灣人理解體諒中共, 但是中共從沒體諒台灣, 連做個麵包都要下跪。 不要再矇著眼睛說統獨了, 如果民主、自由、法治、人權是柯的核心價值, 用2014柯醫師的標準來看, 2018的柯市長都是不合格。 -- posted from bbs reader hybrid on my Sony H3123 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 173.76.115.79 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1545433196.A.653.html

12/22 07:04, 5年前 , 1F
你行你去選市長就好了
12/22 07:04, 1F

12/22 07:05, 5年前 , 2F
你行你去選市長就好了:)
12/22 07:05, 2F
來噓爆吧 其實某些柯粉跟深藍綠, 沒什麼差別 早知道現在政黑不是能討論的地方 ※ 編輯: Antler5566 (173.76.115.79), 12/22/2018 07:06:59

12/22 07:06, 5年前 , 3F
你的心得真厲害..
12/22 07:06, 3F

12/22 07:07, 5年前 , 4F
那你還發文也是蠻M的ㄛ
12/22 07:07, 4F

12/22 07:07, 5年前 , 5F
柯文哲是說 中國不要阻礙台灣的自由、民主、法治、人權
12/22 07:07, 5F

12/22 07:07, 5年前 , 6F
,什麼都能談,你卻在妄想台灣可以改變中國
12/22 07:07, 6F
是這樣啦, 交流要對等, 可以站著掙錢 如果你覺得交流就是要卑躬屈膝, 那也沒什麼好講的 就大方承認, 其實核心價值不是很重要 有錢賺誰都可以跪 ※ 編輯: Antler5566 (173.76.115.79), 12/22/2018 07:10:57

12/22 07:12, 5年前 , 7F
人家是世界前三大經濟體 你台灣是什麼? 人家為什麼要
12/22 07:12, 7F

12/22 07:12, 5年前 , 8F
平等跟你對談?美國有平等跟台灣對談嗎?
12/22 07:12, 8F

12/22 07:13, 5年前 , 9F
民進黨難道沒有跪舔美國 跪舔日本嗎
12/22 07:13, 9F

12/22 07:14, 5年前 , 10F
請問美日有支持你台獨還是給你任何好處嗎?
12/22 07:14, 10F

12/22 07:16, 5年前 , 11F
柯卑躬屈膝在那?有錢賺誰都可以跪,柯又賺了什麼錢?
12/22 07:16, 11F

12/22 07:17, 5年前 , 12F
卑躬屈膝,苗能進去餐會,再放fb炫耀。
12/22 07:17, 12F

12/22 07:17, 5年前 , 13F
柯的核心價值呢?
12/22 07:17, 13F

12/22 07:17, 5年前 , 14F
好啦穿個台獨T-shirt 就可以富國強兵。讚
12/22 07:17, 14F

12/22 07:21, 5年前 , 15F
你也只會扣統獨帽子
12/22 07:21, 15F

12/22 07:21, 5年前 , 16F
現在美國用經濟在威脅中國,為什麼?因為拳頭比較大,請
12/22 07:21, 16F

12/22 07:21, 5年前 , 17F
問中國人會覺得美國有平等跟他們對談嗎,笑死人
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12/22 07:21, 5年前 , 18F
我這篇完全沒談統獨, 只談柯的核心價值
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12/22 07:22, 5年前 , 19F
事實就是不談不行,誰叫台灣人犯賤要跟中國貿易這麼頻繁
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12/22 07:22, 5年前 , 20F
去對岸賺錢。全世界哪個國家跟敵人來往這麼密切的。
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12/22 07:22, 5年前 , 21F
我在講苗博雅欸你自己對號入座什麼啊
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12/22 07:24, 5年前 , 22F
核心價值?你不如講講柯p出賣了什麼,柯的政績有哪一條是
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12/22 07:24, 5年前 , 23F
建立在中國立場上的?
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12/22 07:26, 5年前 , 24F
柯不是一直強調他是外科醫師核心價值就是務實!現在台灣
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12/22 07:26, 5年前 , 25F
病在哪?他就怎麼做。務實~隨因緣而改,你要說沒核心價值
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12/22 07:26, 5年前 , 26F
變來變去,那也無坊。
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12/22 07:32, 5年前 , 27F
那麼多政客轉彎你就不說話,呵呵
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12/22 07:33, 5年前 , 28F
核心價值,其他人價值你怎不說其他也是笑話?
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12/22 07:39, 5年前 , 29F
其實台灣總統要美國人認證還比較噁心
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12/22 07:41, 5年前 , 30F
看到核心價值就可以左轉啦,大家省點事
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12/22 07:41, 5年前 , 31F
又一個鍵盤來強迫別人用自己的方式做事
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12/22 07:50, 5年前 , 32F
就因為中國也不認識台灣,他才強調要「互相」
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12/22 07:50, 5年前 , 33F
起乩價值
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12/22 07:53, 5年前 , 34F
你似乎不懂什麼叫做各自立場
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12/22 07:55, 5年前 , 35F
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12/22 07:57, 5年前 , 36F
~~~~應與周邊國家互相了解找出自己一條生存之道~~~~~
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12/22 07:58, 5年前 , 37F
~~~~~~~~~~~~~我支持反共(抬面下)不反中~~~~~~~~~~~~
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12/22 08:00, 5年前 , 38F
就廠公套路,可以不用再多講ㄧ次。
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12/22 08:01, 5年前 , 39F
核心=台灣價值 類似被洗到不行
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12/22 08:05, 5年前 , 40F
民進黨中常委在中國獨資設立融資租賃公司是否充滿台灣價值
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12/22 08:06, 5年前 , 41F
核心
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12/22 08:26, 5年前 , 42F
牆頭草罷了
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12/22 08:58, 5年前 , 43F
Zzz
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12/22 09:55, 5年前 , 44F
噗嗤
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12/22 09:57, 5年前 , 45F

12/22 10:04, 5年前 , 46F
你可以討厭中國 但是不得不交流合作 事實是目前臺灣
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12/22 10:04, 5年前 , 47F
出口40%銷往中國 政府想斷絕跟中國一切合作 就跟中
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12/22 10:04, 5年前 , 48F
國想跟美日對抗一樣愚蠢
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12/22 10:09, 5年前 , 49F
民進黨有多少人在中國經商 你不要說都不知道 如果在
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12/22 10:09, 5年前 , 50F
臺灣喊台獨喊很爽然後私下對中國喊一家親 你真的覺得
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12/22 10:09, 5年前 , 51F
比柯P高尚?!
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12/22 10:18, 5年前 , 52F
中共很專制不講人權法治是事實 臺灣可以做的是讓中
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12/22 10:18, 5年前 , 53F
國人民認識民主自由的好處 所以柯P才會想用對話代替
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12/22 10:18, 5年前 , 54F
對抗 要瞭解你的敵人勝過你的朋友
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12/22 11:36, 5年前 , 55F
讓我們吉娃娃 呼口號治國
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文章代碼(AID): #1S7N1iPJ (HatePolitics)
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