[討論] 辯論心得已回收

看板HatePolitics作者 (土方去死吧)時間5年前 (2018/11/19 22:41), 5年前編輯推噓13(16推 3噓 14→)
留言33則, 25人參與, 5年前最新討論串1/2 (看更多)
我韓粉 但我必須說 韓總小輸 前言打得很好 直接拿陳其邁的話來打他自己的嘴 尤其是一個講 市長絕對不能給韓國瑜 vs 包容 + 打臉你嗆我唱衰又老又窮 我當時確實以為韓國瑜可以輾壓 結果 第一階段輸太大 其實陳其邁的策略很明顯很常見 先從細節問你 賭你沒準備到 然後會手忙腳亂 心急而亂陣腳 坦白說 這招成功了 一開始問了兩題細節 然後用問題在你戶籍地這種藉口來嗆 韓國瑜在前半段節奏就被陳其邁牽著鼻子走 但其實這招很好反制 直接嗆說這不是市長需要特地鑽研的事情 用更大的戰略性回答反擊 這點雖然勉強做到了 但回答的技巧不好 然後應該再丟一個更細節的問題出去回嗆 讓你回答不出來 這等於回嗆一個 不要問細節 否則大家都不要答 的訊號出去 接下來基本上就可以把節奏搶回來 我很訝異智庫幕僚沒料到這招 應該是把題目都事先訂好 沒有見招拆招的設定 也只能講自己會的東西 也沒有太多新的料丟出來 結果陳其邁就可以拿你沒回答問題這個點一直壓你 雖然陳其邁的態度讓人覺得沒風度 但韓國瑜逃避問題這點在第一階段真的讓他氣勢一直被壓下去 第二階段韓國瑜開始慢慢招架住 尤其是醫護題開始 陳其邁自打嘴 然後就開始繼續挑韓國瑜毛病 加上他的政見規劃實在太雜太多 一樣無視財務紀律 完全沒有重點性 又過度強調自己以前做過什麼 問題是 你要是有做 那為什麼高雄人現在對生活不滿意啊? 陳其邁在這部分完全搞錯重點 就等於跟lie神說台灣人月均所得5萬 政府好棒棒一樣 拿數據來說自己做得好棒棒 這頂多只能在嘴上逞能 很難實際加到分 然後韓國瑜開始慢慢回答過往被人說打高空的問題 陳其邁也開始閃躲一些無法回答的問題 但韓國瑜的回答還是太偏概論跟理想 缺乏明確規劃 這是難以逃避的硬傷 這部分大概打成平手 第三階段韓國瑜小勝 主打廉能反貪 這點很明顯 陳其邁急了 講了很多空頭的承諾跟自打臉的說法 加上韓國瑜開始正面回擊第一階段沒回的疑問 加上口條回穩 加大戰略性回答的大方向論述 慢慢把失的血補回來 最後韓國瑜的氣勢算是拉回一點 結語 韓小勝 韓國瑜開大絕 陳其邁訴諸悲情 以高雄人角度來說 陳其邁的話雖然台詞動人 以高雄人被欺壓的角度出發 但高雄人應該已經有點膩了這種論調 韓國瑜的包容氣度 加上關到死宣示 相對可能會更有力度 但以辯論內容整體來說 韓的內容還是偏空洞 難以否認的硬傷 但氣度大勝 陳的規劃很完整 細節掌握度高 明顯有花時間準備跟做功課 蹲點不是蹲假的 但氣度實在太尖銳 一直攻擊對手 加上政見缺乏重點 有種什麼我都想做的感覺 難以讓人覺得有市長的氣度 影響嗎? 大概不大吧 個人認為不會影響最終結果 但是之後幾天陳其邁陣營應該會有很多題材可以打韓 韓陣營要好好應對 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.127.243 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1542638503.A.D38.html ※ 編輯: OkitaSougo (123.192.127.243), 11/19/2018 22:42:20
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11/19 22:42, 5年前 , 1F
沒差了 不會有多少人改變意向 等結果吧
11/19 22:42, 1F
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11/19 22:43, 5年前 , 2F
陳其邁那個規劃是無視負債現實的規劃，別被他扯一堆名詞
11/19 22:43, 2F
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11/19 22:43, 5年前 , 3F
騙了
11/19 22:43, 3F
推
11/19 22:43, 5年前 , 4F
同意你的分析
11/19 22:43, 4F
推
11/19 22:43, 5年前 , 5F
結論看起來你是韓粉
11/19 22:43, 5F
我前提不就講了= =
推
11/19 22:43, 5年前 , 6F
都差啦 但陳其邁肯定韓團隊 比團隊的話 應該韓國瑜會
11/19 22:43, 6F
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11/19 22:43, 5年前 , 7F
贏
11/19 22:43, 7F
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11/19 22:43, 5年前 , 8F
這場之後，韓會更難打，要看看支持者希望變天的概率
11/19 22:43, 8F
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11/19 22:43, 5年前 , 9F
看到吉邁被慘電，吉邁粉假裝韓粉崩潰刷帖中...XD
11/19 22:43, 9F
不是說我吧 搜我以前的文章就知道我一直都韓粉啊 ※ 編輯: OkitaSougo (123.192.127.243), 11/19/2018 22:44:50
推
11/19 22:44, 5年前 , 10F
我覺得韓的記者會有補回來一點
11/19 22:44, 10F
推
11/19 22:45, 5年前 , 11F
後半段韓國瑜逆轉爬分
11/19 22:45, 11F
推
11/19 22:45, 5年前 , 12F
因為小英執政~銀行他家開的~邁邁根本不想還錢~~
11/19 22:45, 12F
推
11/19 22:46, 5年前 , 13F
同意你的分析
11/19 22:46, 13F
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11/19 22:46, 5年前 , 14F
你看不懂
11/19 22:46, 14F
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11/19 22:46, 5年前 , 15F
後面贏回來拉開
11/19 22:46, 15F
推
11/19 22:47, 5年前 , 16F
1124就知道
11/19 22:47, 16F
推
11/19 22:47, 5年前 , 17F
韓粉覺得韓前面失血太多 但賽後記者會78自己爆了
11/19 22:47, 17F
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11/19 22:48, 5年前 , 18F
整體而言我覺得賽後記者會78搞到失焦了
11/19 22:48, 18F
推
11/19 22:48, 5年前 , 19F
這場韓的論述沒表現好 雖然後面有拉起來 希望回去智庫
11/19 22:48, 19F
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11/19 22:48, 5年前 , 20F
和團隊要好好檢討一下
11/19 22:48, 20F
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11/19 22:49, 5年前 , 21F
賽後記者會韓的表現反而很好
11/19 22:49, 21F
推
11/19 22:50, 5年前 , 22F
認同！
11/19 22:50, 22F
推
11/19 22:50, 5年前 , 23F
話也是看誰來聽。我這種火大DPP的人，聽到這種滿場賴清
11/19 22:50, 23F
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11/19 22:50, 5年前 , 24F
式的幹話，絕對火上加火。但確實我也只有一票
11/19 22:50, 24F
推
11/19 22:52, 5年前 , 25F
交叉詰問前段失很多分 但後面其邁怎麼自爆= =... 無言
11/19 22:52, 25F
噓
11/19 22:52, 5年前 , 26F
剩氣度可以說嘴XD
11/19 22:52, 26F
推
11/19 22:54, 5年前 , 27F
前半段韓真的不ok後面陳自亂陣腳
11/19 22:54, 27F
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11/19 22:54, 5年前 , 28F
贏的話 78幹嘛在哭阿 真囧
11/19 22:54, 28F
噓
11/19 22:56, 5年前 , 29F
想投就投不用廢話，週六直拳對決
11/19 22:56, 29F
推
11/19 22:57, 5年前 , 30F
同意
11/19 22:57, 30F
推
11/19 23:08, 5年前 , 31F
我挺韓，但對韓表現失望透頂。如果不當回事就別答應辯
11/19 23:08, 31F
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11/19 23:08, 5年前 , 32F
論。
11/19 23:08, 32F
噓
11/20 01:59, 5年前 , 33F
你先去看沃草的文吧 數據引用錯漏一堆 當市長也這樣唬爛?
11/20 01:59, 33F
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文章代碼(AID): #1Ryikdqu (HatePolitics)
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