[討論]關於擋人財路(獨／北農改建案遭柯文哲駁回 吳音寧嗆：)已回收
謝謝，這樣有助於釐清本案的狀況。
有鄉民反應字太多，真是不好意思，想說明詳細是因為那些議員名嘴就
是以煙霧彈來混淆視聽。
如果鄉民沒空看完，請直接翻到後半段即可。
※ 引述《H2 (超級噴火龍X)》之銘言：
: 順便補個時間軸
: 2015年底, 柯文哲成立萬大市場改建專案小組,
: 每月定期召開首長會議，並於市長室會議報告
: 2017年1月, 市議會通過市場改建預算案, 並決議北農公司
: 董事改選、總經理韓國瑜卸任後，兩市場改建
: 案才會招標
: 2017年6月, 吳音寧就職北農總經理, 立即成立市場改建執行小組
: 2017年9月, 吳音寧委請城鄉所協助北農進行改建需求評估
: 2017年11月, 市府萬大市場改建案通過都審核定
本案由網路上查到的資訊是這樣的，時間可能有小出入因為上網招標可能
會有幾次修正公告，但不會差幾天：
1.2016/10/11 新工處上網公告(「第一果菜及魚類批發市場改建」先期計畫暨
「漁市華中橋下中繼拍賣場」委託設計及監造）
而本案的先期規劃網路上查到的是2017/10/22的版本，也就是先花了一年時間
去討論和磨合，這些都是市府/規劃設計廠商/各公會在本案上面所作的努力，
而這還是先期規劃而已，也就是先定大架構。
本案在快2年前就已經找到規劃設計的廠商開始負責規劃設計，先不談
市府/ 得標規劃設計廠商/ 市場各公會之間花了多少時間來討論和修改設計，
我們先來看看有資格成為規劃設計廠商要符合哪些條件：
以下資料來自該案"「第一果菜及魚類批發市場改建」先期計畫暨「漁市華中橋下中繼
拍賣場」委託設計及監造"勞務採購(也就是規劃設計)的資格要求欄：
投標廠商資格須部分符合之情形為
(1)依法登記開業之建築師事務所 或
(2)依法登記開業之建築師事務所與依法設立登記之技術顧問機構(交通或土木或結構)
各一家 或
(3)依法登記開業之建築師事務所與依法執業登記之專業技師事務所(交通或土木或結構)
各一家。
1.基本資格及應檢附文件：
(1)建築師事務所：a.開業證書b.建築師公會會員證。或
(2)建築師事務所與技術顧問機構：a.開業證書b.建築師公會會員證c.工程技術顧問公司
登記證d.技師執業執照，
科別：交通或土木或結構e.中華民國工程技術顧問商業同業公會或地方同業公會之會
。或
(3)建築師事務所與 專業技師事務所：a.開業證書b.建築師公會會員證c.技師執業執照，
科別：交通或土木或結構d.技師公會會員證。
上述要求都沒提到要有5年的實蹟證明，已經很寬鬆了。但是請問針對上述要求，
台大城鄉所符合哪些條件？
台大城鄉所有開業建築師？
台大城鄉所有工程技術顧問公司(土木技師/結構技師/大地技師/交通技師)？
台大城鄉所有其他專業技師(如結構技師/五大管線專業電機技師)？
台大城鄉所有執行都市設計審議的經驗(需有開業建築師)？
台大城鄉所有執行過建照執照的業務？跑過照(需開業建築師/結構技師簽證)？
: 2017年12月, 吳音寧於市府專案會議突然提出替選方案
2017年6月吳音寧就職北農總經理，北市府在2017/10月提出先期規劃後，接著
2017/12吳音寧直接提出替選方案，請問吳音寧從就職半年後提出的該方案有
開過幾次會找公會和各相關單位討論過？
本案都市設計審議是在2017/11才核定，以北市府本身的都審案子來說，如果以專案
處理是可能比民間掛號都審快，我們可以合理推測本案都審掛號大約是2017年的8月
到9月， 這時候吳音寧已經當了兩個多月的總經理，以正常程序來說，北農吳音寧
應該是派至少一位加入該案的都審委員行列，在審查時發表意見並要求廠商調整。
這是最快最好最合理的方式。
結果吳音寧捨棄正常合理的作法，竟然自己找了非專業的單位，而且看來是先參考
北市府2017/10月得方案，自己硬改出一個違反現行法令的方案，然後現在簡議員
和某些也是外行名嘴還拿來大書特書。
這也是為何吳音寧的方案讓人一看傻眼，先不談程序錯誤和根本與現行法規牴觸
(如果台大城鄉所有這個專業sense就不會端出這樣扯的規劃)，台北市最缺的就是
停車空間，特別是到環南市場工作的批發商，各位可以直接到環南市場，然後走到
提防外往左走，就會看到目前環南市場的停車還得跑到河堤外，河堤外有約上千個
停車位，批發商得把車子停到果菜市場得外面再把菜用拖板車運回提防內的環南市場。
如果你是環南市場的批發商，你會希望把車停在基地還是繞道河堤外停車再用拖板車
將魚菜拖過河堤進環南市場？
這也是為何會有攤販幹瞧，北市府的方案都解決了他們的停車問題，現在來了個外行
又想把停車位取消一大堆是為何？
聽起來很奇怪，但簡議員所說的擋人財路是有可能的，但可不是吳音寧擋人財路，
因為公家機關的案子，有做才有錢撥下來，還得經過一堆審核，北市府的審計單位
可不是笨蛋。
現在環南市場外面河堤外圍的上千個車位的停車場，管理人是第一果菜批發
市場，各位有空去那邊看看提外停車場外的告示牌就會看到。
然後，請各位去看看提外往淡水方向其他提外停車場，再看看他們的管理單位，不是
第一果菜批發，大多都是市府單位停管處。如果環南市場改建完成，基地本身就解
決了停車問題，批發商就為直接停基地，而基地的停車場理論上應該會是停管處管
理的。
有沒有人懂我的意思？
: 2018年2月, 魚市臨時中繼市場開工
: (備註: 魚市由現址移到華中橋外中繼，接著將
: 農產市場搬至魚市原址中繼。兩批發市場都搬
: 遷至中繼後，開始進行農產市場改建，完成果
: 菜批發市場改建後，再進行魚市改建; 因此本
: 案農、漁產公司及蔬菜、青果、漁商公會業者
: 都必須溝通)
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安禪制毒數息中 金剛舞供六道同 蓮花灑遍毗盧海 大願破得地獄空
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.11.64.47
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1535766997.A.362.html
噓
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我啥都沒說，只有吳音寧知道。我看連議員和名嘴都不清楚。
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請便。
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一個月停車費約3200，一千個停車位一個月就320萬。星期假日各位去那邊逛逛吧，
順便去河濱公園散散步，也可以了解環南批發商拖板車拖來拖去的辛苦。
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市場處的新聞稿，其中這一段值得思考：
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北農所提之107年3月改建方案僅由一位台大城鄉基金會人員規劃，惟市府為推動第一果
菜及漁類批發市場改建，一向均採取開放態度，但前提是要需獲相關公會認同，並應兼
顧中繼基地的條件及空間有效運用整理。有關市府改建規畫與北農規劃差別一事，台北
農產公司107年3月所提方案僅由該公司逕向雙局長會議提出，未經建築專業檢討且未與
青果、蔬菜公會業者溝通。該公司所提方案與市府規劃方案面積減少主要為停車場減少
26,000㎡所致，因此造價較低，惟此方案將導致汛期水門關閉後，批發市場內之停車需
求無法滿足，嚴重影響批發市場快速營運功能，造成停車外溢而影響周圍交通。
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隔行如隔山，我看姚立明也不知道自己在說啥...
※ 編輯: magelinus (124.11.64.47), 09/01/2018 11:29:12
※ 編輯: magelinus (124.11.64.47), 09/01/2018 11:31:08
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※ magelinus:轉錄至看板 Gossiping 09/01 16:01
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