Re: [討論] 民進黨被柯文哲予取予求的原因?消失

看板HatePolitics作者時間6年前 (2017/09/16 17:44), 6年前編輯推噓23(23063)
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※ 引述《allyourshit (都你的大便)》之銘言: : 標題: Re: [討論] 民進黨被柯文哲予取予求的原因? : 時間: Sat Sep 16 17:14:51 2017 : 字太多 發不了回覆 刪除部分內容 : : 我是覺得你這種想法就是傳統的地方派系的想法 : 也不能全說是地方派系啦,dpp黨內派系也同樣 : 就是分餅跟吃餅問題 : : 但事實上你要反過來想,為什麼地方派系式微了?尤其是都會區? : 為什麼dpp表面上要廢除派系? : : 因為時代不同了 : : 以前是農業時代,為了搶水源才會分派系,爭的到水等於爭到錢,等於資源變多了 : 所以派系幫親不幫理,因為唇齒相依 : 同理可以用在政黨派系中 : : 但現在是什麼時代?現在是科技時代跟資訊時代了 : 多數人已經脫離農業時代的水資源爭奪戰 : 現在要爭的是智財權跟生產權 : : 老一輩政客,不分kmt跟dpp,還是在玩圈資源跟包工程遊戲 : 深獨綠這一塊為什麼敢叫囂完全斷離跟中國的一切關係? : 因為他們的領域中不需要中國就能活 : : 但這符合台灣的現況嗎? : 現況就是台灣是國際貿易的一環,中國是不能忽略跟跳過的重要部份 : 正視與中國的競合關係對台灣全體來說很重要 : 而不是幼稚的一刀切! : : 這也是為什麼近期的正晶變得很難看的原因 : 因為天真到無視中國,視中國為仇寇根本是荒謬的可笑 : : 為什麼現在攻擊小英在經濟上失敗的聲音變少了? : 因為各項經濟數據都在往好的方向走,找不出理由攻擊 : 可是小英政府與中國的經濟依存度是比馬政府還高的 : : 馬政府一廂情願的往中國靠,而且走的是兩岸買辦包辦模式 : 所以一來兩岸互動層面其實較扁英政府都少都淺 : 二來經濟果實都被買辦們吃掉了(一條龍業者,連D家,賣煙的NP郁...) : 三來封閉的交流管道其實否定了自由經濟中很重要的競爭模式 : 所以看似很傾中的馬政府反而在經濟上玩垮了自己 : : 為什麼講這個? : 因為小英政府這樣搞,事實上就是把經濟果實分享給更多人能吃到 : 所以股市跟各項經濟數據普遍都上去了(GDP,成長率,失業率...) : 小英的分餅策略不是獨厚某些人跟某些派系 : : 回過頭講柯p : 跳出傳統派系分餅眼光看柯p : 柯p把市政基礎建設跟市政服務這些做好了 : 多數人自然能從這些基建中得到好處 : 而且影響層面深遠 : 從小市民的娛樂休閒到創業營業的簡化中都能受益 : : 很多非外縣市的人喜歡指點台北新北的江山 : 但不論你是新北人還是台北人 : 走一趟馬郝搞的幾個轉運站,你會覺得這他媽的什麼狗屎建設啊 : 到底是交通轉運站還是百貨公司商城? : 然後再走到北門去,不同市長的眼光跟格局立馬清晰起來 : : 馬郝當然不用多說,傳統的派系分餅法 : 包工程的,蓋百貨的,甚至是搞銀行的,手法就是那一套 : 普通老百姓從中受益什麼? : 不良的搭車環境,不良的行車動線跟狹小的車道與空間 : : 一字曰:幹! : : 柯p 2014時還需要DPP,但現在?是dpp需要柯p的市政成果 : 因為市民已經從實踐中看到柯p的能力 : 而這些空軍根本與派系終生無緣,吃不到派系的大餅 : 但他們吃的到柯p的市政建設 : : 為什麼深獨綠還有名嘴會瘋狂攻擊柯p? : 源自於恐懼啊 : 如果柯P繼續成長下去,他們靠什麼吃喝? : 兩岸恐嚇牌失效務實建設抬頭,這些人會長久的失去話語權與情緒勒索權 : : 講獨與統更好笑 : 台灣的美國爹地在這些深獨綠還有名嘴眼中都是透明的一樣 : 事實上就是不論市長或是總統這方面就是要聽美國的 : 阿扁不聽,美國政府掀你老婆老底 : 老馬不聽,美國軍機突然故障降落台灣 : 更別提彭p美國老爸身份 : 連習包子獨生女兒都在美國當質子 : 中台關係根本不是台灣人中國人說了算,是美國人說了才算! : : 兩岸關係離了老美根本就是笑話一句(樂山大佛表示:當我死人逆?) : 只是那些政客跟名嘴只會當作沒看到而已 : 拿來打一個市長根本就是可笑到極點,也不會有任何共鳴 : 從正晶下滑的收視率可見一斑 : : 再用傳統的派系分餅說來看台北市我覺得是失效的 : 往後地方首長的執行能力跟行政能力會擺在政治口號之上 : 誰能帶給市民更多好處才是重點 : 餅不是不分,而是分配的對象變成市民 : 別的鄉下地方不敢說,但往後台北一定是空軍的天下 : 陸軍基層?去吃屎比較快 現在根本還沒到你講的時間點 陸軍不會滅 只會式微 因為你是用空氣票選民的角度看這件事 但是有個很大的問題點 空氣票正因是沒有特別的政治立場 投票意向是容易變動的 所以我才說柯P要有辦法穩穩抓住些票 票票入軌才是真有能耐 現在柯P能有這個政治舞台前提來自於民進黨自己沒能耐1:1 PK戰贏國民黨 才有策略合作禮讓的空間 台北作為首都 加上是知識分子密集度比較高的地方 往後空軍影響力會越來越大這是可以肯定的 但這要等到幾年後 沒人可以說得準 如果柯P沒辦法在台北市長穩穩抓住這些票自成一股勢力和兩大黨叫板抗衡 現在的宋楚瑜的身影可能是未來柯P的借鏡 代表一個失去問鼎大位的政治實力的政治人物 or 政客 政治人物是有嘗鮮期的 要再有聲望的期間累積出自己的政治實力 轉換成紮實的選票基礎 這是組織化的一環 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.169.24 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1505553294.A.5CE.html : 推 chudly: 聽你這樣說我對柯在台北的局勢更有信心了 09/16 17:28 有信心 那民進黨可以提名姚文智惹XD 站在綠營的大局戰略觀 我是選戰參謀的前提決不會讓2018北市盤面變成三咖督 -- 人は城、人は石垣、人は堀、情けは味方、仇は敵なり 武田信玄より -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.235.183.38 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1505555085.A.4E1.html

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真的 一般看法就知道 決不會變成三咖督
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光是想像KMT回來,太噁心。看謙卑x3和柯互虧比較有看頭
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只要民進黨高層能壓住 三方競選不可能 但是壓不住就不好說
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基本上是不會,下面再吵而已
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想到老宋當年的勇猛啊 雖然不喜歡他搖搖擺擺假鬼假怪
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但還是佩服他當年的魅力與能力
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老宋 空軍 + 地方陸軍都有
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我一直覺得支持柯的那些人都很堅定...
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小英很想壓啊 也有不少人在作怒氣分流 可是這幾天柯就一
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直幹話試探DPP選民的底限啊
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柯在最慘的時候在北市還有35趴 我認為這些算很堅定了
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民調參考就好 真有穩穩35% 那也不用怕三咖督了 兩大黨 + 柯P 各打各的 大家拚各自政治實力 不過我敢對賭 現在絕對是爽到國民黨 去翻我前陣子在板上發的北市選戰文 台北市有一群隱性藍軍選民在的 這些人才是左右北市長選戰最主要的關鍵少數 這也造就連D在2014被柯P北市十二行政區完封的結果 這些人平常不會做政治表態 但屬於會投票但是不會積極幫特定候選人做政策辯護的選民

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畢竟無黨無派又沒醜聞弊案纏身 台北市民對他的滿意度從
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谷底節節爬升也是事實,畢竟都更 改建 軟硬體的改善都是
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正在發生的事情
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柯這幾天超安靜好嗎
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以前也以為只是下面在吵 但立委開始連署讓我覺得真的不
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太妙 他們不會沒事找事做 除非基層壓力到一定程度了
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※ 編輯: xeloss (182.235.183.38), 09/16/2017 18:04:38

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問題是都是外縣市的 我覺得快變成台北市的議員喊:你們
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都不考慮我的選舉連任了嗎XD
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操盤手是林錦昌吧 國師捏 哪有這麼呆...
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台北市DPP也才2個立委而已 當然都外縣市 樓上搞笑嗎?
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我說議員 不是說立委
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目前最急的叫做DPP台北市議員 已經快變成抱柯也不是 批
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攤牌好啊,距離還有一年多,老是模糊不清要派不派的要
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柯也不是的狀態 抱柯怕基本盤真的不出來 批柯怕空氣票跑
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就下個月正式派人不要龜了,電話多打一點,DPP壓力還
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不夠,要多催一下
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其實2018dpp北市議員勢必要掉個幾席了 推人會失去柯粉
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票 不推人會失去深綠票
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說老實話 深綠的之所以是深綠 就是因為他不會跑票
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深綠的鐵桿程度我覺得比深藍的還更鐵
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操盤的是洪耀福林錫耀吧?林錦昌他是文膽吧。
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陳明文(選對會主委)和洪耀福(黨秘書長) 林錫耀沒要攪這局 好不容易才把副閣揆交出去惹XD

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換個角度想,現在鬧大總比積怨到明年提名好,黨中央應該
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也希望大家還有半年就把事情攤開說清楚,以後要重新簽約
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合作也比較好辦事。
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如果柯P在深綠眼中跟黃珊珊一樣 真的不會跑? 黃珊珊本來
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對啊 我也覺得現在爆炸一下也好
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選前半年才炸那才難處理
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必上 就是幹話到自爆 柯P真的需要稍微控制一下 別人通過
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雙方的確有疙瘩,包括高層也是,支持者都不用否認。
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柯P條款 結果同一時間他是跑去哭哭靠北蔡政府
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柯光是無黨無派就不會是黃珊珊了... 再來當時立委選舉
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沒經過整合 黨內想選的被硬壓下來
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深綠因為不推人生氣完全不去投票 市議員會很慘 這是深
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綠給高層的壓力
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我認為那個暗箭才是他沒贏的主因
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※ 編輯: xeloss (182.235.183.38), 09/16/2017 18:12:43

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那個說柯騙很大的地方黨部打去催一下,我也要去催一下
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,不然DPP還在那想賭一把柯P民調,太龜
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蔡認為DPP忠實支持者反正跑不了 強行壓下 必然遭反彈
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憑什麼要為了你所謂大局一直忍受 出力還被當狗罵
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深綠這一塊怎麼定義很有趣,有多大,因為我跟家人過去
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投票沒投過DPP以外的,算深綠嗎?
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又不是馬上確定要禮讓了明年才會決定,有好幾月冷卻情緒
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反正柯穩穩跑市政就好了 做好做壞市民心中自有定見
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那些看是不是自己人來投票的我覺得不用太在意...
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跑市政,該講清楚的還是要講,否則地雷還是繼續存在
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要講清楚什麼?難道要柯文哲承諾不再砲打民進黨不成
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要攤牌也不會是現在
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講話可以讓發言人講 不一定甚麼都要自己上
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我看起來柯文哲沒打算因為怕民進黨推人就閉嘴不說話
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我沒說現在就要攤牌,但別當作問題不存在就好
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他自己看很開 就儘量做 無法連任就回去當醫生
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我柯粉也覺得沒啥好替他操心的
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他的發言他自己承擔後果,這次顯然他也知道不妙了
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但那種兩岸相關的還是建議他不要再碰了 越俎代庖 沒那
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位置別操那心
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我不認為他沒野心,這點很好也沒甚麼好否認的。
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台灣選舉目前還是情感取向啦 光想到才3年前阿文有60萬
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票就覺得一切都樂觀不得
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看開無法連任跟有沒有野心我覺得不衝突啦
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有野心也要拿得起放得下啊
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柯的好處就是轉彎很快不怕低頭,他不會搞到跟綠營撕破臉的
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這點真的有趣 一般傳統政客同樣行徑 對政治前途都是負面影響 但柯P因為是政治素人出身 選民對柯P轉彎的包容性寬恕程度較高 當然有特定政治立場的名嘴還是打手當然打柯就不遺餘力了XD ※ 編輯: xeloss (182.235.183.38), 09/16/2017 18:29:40

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這就是陰德值高的好處...沒政客樣
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有政客樣的 只是演技三流 加上柯P無黨無派 政治素人 目前做事還是對事不對人 這種三流演技反而對選民無感 就像小孩子耍心機不足為懼

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所以他們只能罵柯沒核心價值阿 楊偉中倒說中了 柯是實用主
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義 事情能辦好做成最重要 所以變形他不care
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※ 編輯: xeloss (182.235.183.38), 09/16/2017 18:35:22

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現在的選民也逐漸走向實用主義摟~
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一兩次空話能騙一次 第三次就呵呵
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叫他出來把國安會的事說清楚就好 他自己放的火 可以
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放完火就跑嗎 怎可以這麼不負責任
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放火燒別人家 燒到快把別人家長輩燒死 還死不道歉 別
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人家的小孩會放過他嗎
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09/16 19:18, , 82F
其實我很希望dpp派人出來選 因為最近真的對dpp太不爽了
09/16 19:18, 82F

09/16 19:19, , 83F
我知道這很不理智 因為結局 8成是國民黨勝選
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09/16 19:20, , 84F
想要穩贏的話 真的需要整合 但總會奢望就算這樣 柯p還是
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09/16 19:22, , 85F
衝的過去 不要在被傳統政治型態綁架(但真的是奢望)
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09/16 19:23, , 86F
也如你所說 在都市 陸軍只會慢慢勢微 但不會消失不見
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