[討論] 低價團一條龍業者陳情抗議的我思我見消失

看板HatePolitics作者時間7年前 (2016/09/13 10:56), 7年前編輯推噓30(31推 1噓 34→)
留言66則, 31人參與, 最新討論串1/4 (看更多)
這個議題千頭萬緒， 大家都有得吵，都有自己的立場跟出發點， 我想，我們可以用比較不一樣的角度切入。 首先我們要問對問題， 我第一個問題是: 陸客是否減少來台人次?? 根據觀光局的資料， 這個答案是肯定的。 跟去年同期相比， 陸客單月來台人次少了15%，這是鐵一般的事實， 簡單說就是陸客來台人數有減少，這沒什麼疑慮。 再來，我們問第二個問題： 這個陸客減少的現象， 是怎麼造成的?? 首先我們應該要看的， 是這個現象能以什麼方面的觀點解讀， 版上最常見的解讀方向是政治觀點， 而這個觀點延伸出兩個造成該現象的因素: 1.對岸限縮陸客來台，難聽一點就是以商逼政以經促統，更難聽一點就是政治綁架。 2.蔡英文為正面回應九二共識，是蔡英文惹毛對岸，是蔡英文的錯。 其中第二個觀點還有個更柔性但也更一竿子打翻一條船的版本， 就是惹毛對岸的不是蔡英文一人，而是讓蔡英文上台的台灣選民， 打從台灣總統從國民黨的馬英九變成民進黨的蔡英文， 中共的限縮陸客來台就成了必然。 我並不打算往政治因素這方面繼續討論下去， 因為討論的兩造根本不會有交集， 這樣的誰怪誰的問題依然會不斷持續， 要解惑，要從其他方向下手。 我們再回到問題，造成陸客不來的現象， 成因是什麼?? 另一個大家常討論的方向就是產業結構與市場的觀點。 我們台灣旅遊業在開放陸客之後， 產生了整體產業量的變化與可能的質的變化， 量的變化相當明顯， 大量陸客充斥觀光景點與小吃夜市， 統計資料也展現大量觀光人口的增加， 甚至有什麼天花亂墜天馬行空的鳳梨酥產值數字。 至於陸客對於我們台灣旅遊業是否帶來質的變化?? 很多人的說法是肯定的，而且帶來的是負面的變化，陸客來台造成不肖旅遊業者， 結合一條龍與低價團施行低品質旅遊行程， 大量的中國旅客又造成觀光景點與資源品質的破壞， 甚至危害到本地人的觀光品質。 所以有人主張， 陸客不來，不是政治因素，而是台灣觀光產業品質下滑， 台灣觀光整體結構失能的關係。 這個主張有個致命性的錯誤， 就是如果台灣觀光品質與整體結構都是失能下滑的， 那這個斥力，影響到的絕對不僅僅是陸客， 而是日韓、澳美加歐、東南亞，所有國家旅客來台意願與人數都會下滑。 所以我們回頭看統計資料， 近年來日韓美澳東南亞的觀光客， 數字都是穩定成長上升的，僅有陸客一項節節下降， 所以我們知道，問題不是出在台灣觀光資源的整體品質與結構， 而是出在其他地方。 台灣觀光產業環境， 其實可以分成兩個面向來討論， 其中一個面向是"硬體"， 日月潭，西子灣，九份這些不會動不會改的景點屬於硬體， 甚至一些台灣的風土民情、飲食習慣、氣候環境、交通建築等， 都屬於硬體因素。 軟體因素就是直接影響到觀光客對台灣印象跟自身效能觀感的因素了， 例如最基本的旅遊行程規劃，居民友善程度，居住飯店品質，導遊素質，行程緊湊性等， 觀光客直接感受到的食住行娛樂等，我歸類為軟體因素。 一個旅客對於一個國家的旅遊品質是好是壞， 他是否會想再來，他的印象是正面還是負面， 這決定於硬體因素跟軟體因素的加總。 由日韓美加東南亞旅客的數據來看， 台灣旅遊產業的硬體資源是沒有問題的， 我們拿陸客數據來看，近年來陸客跟隨旅行團的人口，比例節節下降， 相反地陸客自由行的比例節節上升， 甚至出現整體陸客少１５％，但是自由行陸客人次竟然上升１２％這樣的現象。 這個數據告訴我們，同樣的硬體資源，對於陸客而言也不會是負面的， 所以問題出在哪裡很明顯了： 陸客，尤其是跟團的旅行團體陸客， 他們感受到的觀光軟體資源與因素相當負面。 我這些都是拿數據來講的， 你可能觀感上不贊成我的說法， 但是你也可以拿數據來反駁，如果你拿得出來的話。 所以我們要問第三個問題： 所以陸客主觀對台感受負面， 是台灣人的不友善造成的，還是其他因素？？ 讓我們回歸到陸客自由行人次逆勢上升這段， 所以跟著團，跟著旅遊接待跟做他們生意的旅遊業者走， 陸客的來台意願反而下降， 但是自由行，單純且最直接面對相對沒有利益關係的普通台灣人民的陸客， 他們的來台意願反而上升。 換句話說，台灣人不友善讓陸客不來了是個假議題， 因為如果台灣人不友善讓陸客卻步， 沒理由直接單獨面對甚至可能遭受危險，會被某些如此聲稱的人歸類在＂高危險＂ 的陸客自由行，其陸客出遊意願會高於團體出遊有人帶有人照顧的＂低風險＂ 的旅遊團模式。 所以我們回頭看， 如果是以直接接觸並造成旅客第一印象變差的軟體因素而言， 其他國家的旅客是否有同樣的問題，他們是否也對台灣的旅遊軟體資源表示負面感受？？ 答案是沒有。 總地來講， 只有跟團的中國旅客在台灣旅遊時感受到直接且強烈負面經驗與低品質旅遊， 而做這些跟團中國旅客生意的旅遊業者，就是昨天上街頭抗議的那些人。 這很簡單就能看出來了， 他們聲稱不做陸客生意就會活不下去， 代表他們沒在經營其他國家旅客的生意， 但是他們又是直接影響台灣觀光資源軟體面向與陸客對台旅遊品質印象的最直接因素。 他們的經營模式所作所為與表現，直接反映在旅遊團陸客的來台旅遊意願上。 而他們聲稱沒陸客活不下去， 代表他們就只做陸客生意，而他們所帶來的影響， 自然也就僅限於跟團的旅行團模式陸客。 這也合乎我們所觀察到的， 其他國家旅客對台硬軟體印象都普遍正面的現象。 他們沒有經營日本團，所以日本旅客對台灣旅遊品質印象，無論軟體硬體，都普遍正面， 他們沒有經營陸客自由行，結果陸客自由行節節上升，觀光吸力對他們依然存在， 他們經營陸客低價團，結果陸客不肯跟團了，有錢的寧可花錢自由行也不願意跟團， 整體來台數字還直線下降。 所以最後我問看這篇文章看到最後的人： 你覺得如果不看政治， 只看經濟產業結構跟統計數據資料， 你覺得陸客不來是誰的問題？？ 是陸客的問題， 還是昨天上街，那些把陸客當白癡一樣耍， 當油雞一樣宰， 用低價團引誘入團，然後去各一條龍血拚景點一層層削他們皮骨肉荷包， 搞到他們來一次就知道被騙了不敢來第二次的那些"旅遊業者"的問題?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 139.216.163.197 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1473735395.A.40C.html
推
09/13 10:58, , 1F
中共是綁架自己人民尋租的政府，沒有自由行選擇下，只能
09/13 10:58, 1F
→
09/13 10:58, , 2F
報團
09/13 10:58, 2F
推
09/13 10:58, , 3F
太中肯了不得不推~~~
09/13 10:58, 3F
推
09/13 10:59, , 4F
推
09/13 10:59, 4F
※ 編輯: KingKingCold (139.216.163.197), 09/13/2016 11:04:29
推
09/13 11:04, , 5F
看自由行的遊記他們的印象都很好想再訪台灣
09/13 11:04, 5F
→
09/13 11:05, , 6F
低價團根本是讓來台的中國人回去告訴親友別來台灣的東西
09/13 11:05, 6F
推
09/13 11:30, , 7F
講的好像台灣人對陸客很友善,新聞媒體充斥著就是陸客來台大
09/13 11:30, 7F
→
09/13 11:30, , 8F
小便,來台秀下線,你現在卻說得好像台灣對陸客很親切?
09/13 11:30, 8F
→
09/13 11:31, , 9F
好像有點噁心,想想論壇出來的 陸客少了,空氣都清新了, 你忘
09/13 11:31, 9F
→
09/13 11:32, , 10F
了嗎? 選前還說一個德國客抵10個陸客,一個日本客抵5個陸客
09/13 11:32, 10F
→
09/13 11:33, , 11F
這不都是民進黨說的嗎?選前狂罵陸客,選後又說陸客不來是大陸
09/13 11:33, 11F
推
09/13 11:33, , 12F
台灣開放陸客來台落地簽不就解決了嗎..先從京上廣開放起
09/13 11:33, 12F
→
09/13 11:34, , 13F
的錯,民進黨愛陸客, 轉這麼大,你不覺得噁心嗎?
09/13 11:34, 13F
推
09/13 11:36, , 14F
見面三分情 台灣人對見到面的人大部分都很友善 何況語言
09/13 11:36, 14F
→
09/13 11:37, , 15F
也通
09/13 11:37, 15F
→
09/13 11:37, , 16F
至於新聞報導沒見到面的 當然是嘲笑啊 全世界都在笑
09/13 11:37, 16F
→
09/13 11:37, , 17F
也不是只有台灣人在笑支那人水準低落
09/13 11:37, 17F
→
09/13 11:37, , 18F
想要人家不笑 想辦法把自己國民素質提升起來吧
09/13 11:37, 18F
→
09/13 11:38, , 19F
民進黨選前狂批陸客,現在又說得好像自己很愛,超噁
09/13 11:38, 19F
推
09/13 11:50, , 20F
幫支持92共識一條龍將支那人當肥羊宰 不只噁還沒人性
09/13 11:50, 20F
→
09/13 12:03, , 21F
不用做這麼多似是而非的導論 我一個花蓮民宿朋友
09/13 12:03, 21F
→
09/13 12:03, , 22F
說整體民宿業績下滑嚴重 臺東 花蓮 怡蘭都是
09/13 12:03, 22F
→
09/13 12:04, , 23F
聯貸地價也開始下跌 他說要在花東置產現在是好時機
09/13 12:04, 23F
→
09/13 12:05, , 24F
旅遊業不是只有一條龍 全盤產業大受影響 要不然蔡英文
09/13 12:05, 24F
→
09/13 12:05, , 25F
急著要貸款急著要公務員刷卡幹嘛
09/13 12:05, 25F
→
09/13 12:06, , 26F
你問業者最準 你問花蓮公正包業績有沒有下滑
09/13 12:06, 26F
→
09/13 12:07, , 27F
自己在那邊自我鍵盤推論演繹 不覺可笑
09/13 12:07, 27F
推
09/13 12:07, , 28F
"民宿"量能接待本國遊客及自由客 團客住"民宿"???XDDD
09/13 12:07, 28F
→
09/13 12:08, , 29F
阿不是說只有一條龍 fact是連民宿都大受影響阿
09/13 12:08, 29F
推
09/13 12:11, , 30F
至7月來台觀光入境人數還上昇1.8% 這些人睡馬路還是?
09/13 12:11, 30F
→
09/13 12:14, , 31F
所以蔡政府的數據你信??問花東旅遊業者最準
09/13 12:14, 31F
推
09/13 12:14, , 32F
阿 整體人數上升 人家不住你那家"民宿" 是不是自己該檢討?
09/13 12:14, 32F
→
09/13 12:15, , 33F
一條龍模式傷害台灣所有的觀光資源
09/13 12:15, 33F
→
09/13 12:15, , 34F
蔡政府可能會濠洨你 為啥旅遊業者就不會濠洨你?
09/13 12:15, 34F
→
09/13 12:16, , 35F
誰在跟你那家民宿 現在花東民宿業都退到地價下跌
09/13 12:16, 35F
→
09/13 12:17, , 36F
不信就算了啊 反正你們也不是第一天選擇自己要看的資訊
09/13 12:17, 36F
→
09/13 12:18, , 37F
我是真心疑問 因為你的反駁套在你自己身上也通
09/13 12:18, 37F
推
09/13 12:19, , 38F
自由客接觸的非一條龍業者 都一般百姓商家風評都不錯
09/13 12:19, 38F
→
09/13 12:19, , 39F
只有支團客在哀號 起的比雞早 吃的比豬差 跑的比馬久
09/13 12:19, 39F
推
09/13 12:21, , 40F
用膝蓋想花東一定會地價下跌阿 之前漲靠的是一條龍
09/13 12:21, 40F
→
09/13 12:22, , 41F
要地要資源玩他們的一條龍 現在玩不動開始賣了還不跌
09/13 12:22, 41F
推
09/13 12:32, , 42F
某樓在講什麼看不懂啊XD很崩的感覺
09/13 12:32, 42F
推
09/13 12:41, , 43F
政府的東西是不太相信啦..啊業者的能信也是好笑..XD
09/13 12:41, 43F
推
09/13 12:56, , 44F
不管啦 我業績衰退五成！（謎之聲：所以是多少？
09/13 12:56, 44F
→
09/13 12:57, , 45F
國稅局動態：眼睛瞪大 業者：......沒啦呵呵呵
09/13 12:57, 45F
噓
09/13 13:00, , 46F
才一年的數據 可以補腦再補腦 不愧是吱吱
09/13 13:00, 46F
推
09/13 13:13, , 47F
分析的很有道理
09/13 13:13, 47F
推
09/13 13:20, , 48F
台灣就是有短視近利的人又不認賠 幹 死死好
09/13 13:20, 48F
推
09/13 13:24, , 49F
推
09/13 13:24, 49F
推
09/13 13:59, , 50F
你分析的不錯 頭腦清晰
09/13 13:59, 50F
→
09/13 14:20, , 51F
把最重要的政治因素拿掉不談 然後談一些不是立即產生問題
09/13 14:20, 51F
→
09/13 14:21, , 52F
的因素 假如蔡同義92共識 陸客回籠 你這篇的推論意義就沒了
09/13 14:21, 52F
推
09/13 14:37, , 53F
推
09/13 14:37, 53F
推
09/13 15:13, , 54F
不推不行
09/13 15:13, 54F
推
09/13 15:30, , 55F
推
09/13 15:30, 55F
推
09/13 15:59, , 56F
我看完了，大推
09/13 15:59, 56F
推
09/13 16:02, , 57F
09/13 16:02, 57F
推
09/13 18:22, , 58F
蔡目前就不會理92共識了 還扯92喔 選舉結果+周子瑜補刀就告
09/13 18:22, 58F
→
09/13 18:23, , 59F
訴你主流民意趨勢了 況且不管這些業者自願與否 去扯92變相
09/13 18:23, 59F
→
09/13 18:24, , 60F
成為老共以商逼政促統的血淋淋實例
09/13 18:24, 60F
推
09/13 20:28, , 61F
主要是非中國人又不太會離開台北
09/13 20:28, 61F
推
09/13 21:32, , 62F
推
09/13 21:32, 62F
推
09/13 21:44, , 63F
政治因素沒啥可討論的啊 真要是對岸限縮 那也只能
09/13 21:44, 63F
→
09/13 21:45, , 64F
逆來順受 另找出路 總不可能被對岸政治綁架就投降吧
09/13 21:45, 64F
推
09/13 21:45, , 65F
一針見血，不推不行
09/13 21:45, 65F
推
09/14 09:05, , 66F
推
09/14 09:05, 66F
‣ 更多 KingKingCold 的文章
文章代碼(AID): #1NrshZGC (HatePolitics)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 1 之 4 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共4篇)
‣ 更多 KingKingCold 的文章
文章代碼(AID): #1NrshZGC (HatePolitics)