[討論] 二例會劣幣驅逐良幣消失

看板HatePolitics作者時間8年前 (2016/07/24 09:50), 8年前編輯推噓23(28推 5噓 96→)
留言129則, 21人參與, 最新討論串1/6 (看更多)
守法的公司成本大增 不守法的公司照様加班 偶爾抓到罰錢也不痛不癢 最後市場充斥著不守法的公司 法律如果沒辦法漸進提高標準 而一下子提高到想遵守也有困難的境地 那也只是逼人違法而已 更慘的是開錯藥方 頭痛卻治腳 只是單純的報復性心理 明明應該加強勞檢 卻要求政府訂出一個沒有彈性 全部行業一體硬用的法律 造成市場充斥劣幣公司的現象 加強勞檢的共識度更高 卻不肯去做 反而去爭這種爭議性很高的法 這是一種失職 只求自己爽 你有想到台灣嗎 沒有 因為你只有想到你自己 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.116.47 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1469325035.A.1F8.html
推
07/24 09:52, , 1F
那要問執政黨為什麼不先加強勞檢和提高罰則就推一例一休
07/24 09:52, 1F
推
07/24 09:53, , 2F
樓上問的有道理。
07/24 09:53, 2F
推
07/24 09:58, , 3F
大增是會增加多少，台灣有多少公司人事佔主要成本的？別
07/24 09:58, 3F
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07/24 09:58, , 4F
逗我笑了
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推
07/24 10:01, , 5F
加薪成本更會大增的喔
07/24 10:01, 5F
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07/24 10:03, , 6F
不管加多少 懲罰好公司絶對不是勞工之福
07/24 10:03, 6F
推
07/24 10:04, , 7F
不推勞檢就是懲罰好公司啊 守法的成本高 不守法的成本低
07/24 10:04, 7F
推
07/24 10:05, , 8F
若此論可通，加薪不也是懲罰到給予合法薪資的企業?
07/24 10:05, 8F
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07/24 10:06, , 9F
加強勞檢和提高罰則並不是DPP施政的priority
07/24 10:06, 9F
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07/24 10:06, , 10F
幫大老闆解決放假問題比較重要
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07/24 10:07, , 11F
加薪是自願 代表餘裕很足 豈可相提並論
07/24 10:07, 11F
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07/24 10:08, , 12F
真要說，個人對於降低資方成本的做法雖不喜歡(畢竟身
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為勞方)，但政策還算合理(各方面...
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07/24 10:08, , 14F
我說的不夠明確，我指的事調漲薪資
07/24 10:08, 14F
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所以重點還是勞檢 而不是頭痛醫腳 造成不良於行
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但是就不解選前幹前朝對企業利多政策，選後則繼續幹對
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企業利多政策
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推
07/24 10:11, , 18F
為什麼不討論勞檢 因為DPP擺明就是不檢 沒討論空間
07/24 10:11, 18F
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07/24 10:11, , 19F
那就回到一樓所說，何不先加強勞檢呢？
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說要勞檢 就跟那個說沒米幹嘛不吃肉的那個一樣
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07/24 10:12, , 21F
另外，勞檢加強，罰則加重也是增加企業成本喔
07/24 10:12, 21F
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07/24 10:13, , 22F
因為勞團失職 沒有幫大家統一高共識的戰線
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07/24 10:15, , 23F
罰則加重才可以加速淘汰劣幣 而且可以衡量經驗情況去加強
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07/24 10:15, , 24F
如果是是推一例一休的政府 你還對他會認真勞檢有信心嗎?
07/24 10:15, 24F
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07/24 10:16, , 25F
勞團失職= =?我有沒有看錯?勞團不是連陳情書都遞不出去
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07/24 10:16, , 26F
嗎？
07/24 10:16, 26F
推
07/24 10:17, , 27F
政府就說怕罰則加重中小企業就受不了了...
07/24 10:17, 27F
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07/24 10:18, , 28F
台灣中小企業多事實 我不希望台灣變韓國
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噓
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啊都不做勞檢的？
07/24 10:22, 29F
推
07/24 10:22, , 30F
台灣中小企業多又如何？一堆靠傳統壓榨人力的中小企業，
07/24 10:22, 30F
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07/24 10:22, , 31F
難道不該轉型？難道就該繼續保護他們？為何阿
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07/24 10:23, , 32F
我看不如乾脆把勞檢直接廢了吧 這樣中小企業就沒問題了
07/24 10:23, 32F
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07/24 10:24, , 33F
我覺得修改法規和增強勞檢要同步進行，如果是像某些版友
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07/24 10:24, , 34F
說的，先增強勞檢，再來討論例假，那反而有點朝令夕改的
07/24 10:24, 34F
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07/24 10:24, , 35F
感覺了
07/24 10:24, 35F
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07/24 10:26, , 36F
先增強勞檢—用現有法規檢查，之後修改法規—一定是執政
07/24 10:26, 36F
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07/24 10:26, , 37F
八年間，對一間公司來說八年間如果被用兩種不同法規檢查
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兩次這樣可能造成困擾
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07/24 10:27, , 39F
等到變成韓國那様你一樣會仇視錢都被財團賺走
07/24 10:27, 39F
還有 54 則推文
還有 4 段內文
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07/24 11:15, , 94F
扯菲律賓也很好笑
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推
07/24 11:15, , 95F
很簡單，一例一休與砍七天假直接喊停不要動，先搞定勞
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檢跟罰則，也沒有兩例爭議問題。
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只剩一例嗎？
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07/24 11:16, , 97F
誰說過落實現行勞基法會倒? 是制定超英趕美的勞基法會倒
07/24 11:16, 97F
※ 編輯: chal (114.42.116.47), 07/24/2016 11:17:21
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07/24 11:17, , 98F
一直贊成樓上的~ 現行勞基法就不要動了
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推
07/24 11:17, , 99F
「一起死」這句話也是從馬英九聽到現在蔡英文還在說...
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歐美現行勞動相關法律 也只規定到一例
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07/24 11:18, , 101F
反正只要稍微增加一點勞工的好處 就會有人說會一起死
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07/24 11:18, , 102F
這也是林全內閣為什麼敢說 這是最先進的勞基法
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07/24 11:18, , 103F
怎麼死到現在還沒死光啊？
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07/24 11:18, , 104F
因為是世界首創沒錯~
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07/24 11:19, , 105F
十幾年產業沒轉型誰的錯? 很顯然就是現有體制沒有誘
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07/24 11:19, , 106F
因轉型，過去十幾年喊出走、貶值，後來出一個神22k政
07/24 11:19, 106F
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07/24 11:19, , 107F
策，產業又可以繼續噁爛搾幾年，薪資倒退十幾年，gdp
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07/24 11:19, , 108F
卻持續成長，數據就是擺在那裡。
07/24 11:19, 108F
所以是想用勞工政策來讓經濟產業轉型嗎 這也太扯了 勞工政策就好好看勞工面 不要想一些有的沒的 也不要東扯西扯 因為如果政府不想轉 你再怎麼弄都沒效果 匯率升值 不但逼得企業非轉型 也讓實質所得增加 簡單有效多了 比你們這邊東弄一點 西弄一點 迂迂迴迴還不見得有效果 不要拿A爭B 該做什麼就做什麼 不要模糊焦點 這樣只會分散支持的力量而已
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07/24 11:19, , 109F
所以以前的「一起死」是騙肖 現在的「一起死」是真的？
07/24 11:19, 109F
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07/24 11:20, , 110F
台灣現在的GDP幾乎完全建立在房價上面...
07/24 11:20, 110F
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07/24 11:20, , 111F
不要再有GDP迷思了
07/24 11:20, 111F
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07/24 11:21, , 112F
這幾年房價停滯 房市降溫 GDP有多慘
07/24 11:21, 112F
※ 編輯: chal (114.42.116.47), 07/24/2016 11:25:47
推
07/24 11:22, , 113F
對啊 所以房價漲了誰得利了？ 怪勞工不陪著共體時艱？
07/24 11:22, 113F
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07/24 11:23, , 114F
停掉只剩維持現有一例不會是太大問題，畢竟就是維持現
07/24 11:23, 114F
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07/24 11:23, , 115F
狀而已，勞檢跟罰則可以先推，後續修一例一休或兩例也
07/24 11:23, 115F
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07/24 11:23, , 116F
可以在一到兩年內再次開始處理
07/24 11:23, 116F
推
07/24 11:30, , 117F
這件事的問題還是在dpp身上 因為先推2例的也是綠委
07/24 11:30, 117F
推
07/24 11:30, , 118F
不談GDP 那就看看這個數據
07/24 11:30, 118F
推
07/24 11:31, , 119F
07/24 11:31, 119F
推
07/24 11:36, , 120F
調整勞動條件促轉這是附帶效應，並不是為促轉而調整勞
07/24 11:36, 120F
→
07/24 11:36, , 121F
動條件，所以沒有問題
07/24 11:36, 121F
噓
07/24 13:27, , 122F
神邏輯，跟郭次長中小企業不能罰太重有87%像
07/24 13:27, 122F
噓
07/24 16:58, , 123F
是阿勞工政策就看勞工面就好 結果你不是整天都在擔心
07/24 16:58, 123F
→
07/24 16:58, , 124F
雇主 那部是很好笑 你現在不就是說提昇勞工條件影響
07/24 16:58, 124F
→
07/24 16:59, , 125F
到那些沒競爭力老闆的經營 會影響到經濟
07/24 16:59, 125F
→
07/24 17:40, , 126F
勞檢有提高啦，只是還不夠，包含人力和素質。而且沒有重
07/24 17:40, 126F
→
07/24 17:40, , 127F
罰的加乘效應
07/24 17:40, 127F
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07/31 17:02, , 128F
根本無法大規模勞檢，沒那麼多檢查人力。
07/31 17:02, 128F
→
07/31 17:02, , 129F
但是「罰則太輕」，抓到也不痛。
07/31 17:02, 129F
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