Fw: [ＦＢ] 林濁水 時代力量的大格局消失

看板HatePolitics作者時間8年前 (2016/05/29 19:46), 8年前編輯推噓14(14推 0噓 42→)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1NIeUfTy ] 作者: hsnumax (^_^) 看板: Gossiping 標題: [ＦＢ] 林濁水 時代力量的大格局 時間: Sun May 29 14:09:42 2016 ＦＢ卦點說明： 除了跟之前一樣舉出政黨協商的問題之外 (目前最得利的是國民黨，真正的小黨時代力量根本不去用協商) 也點出了時代力量質詢是跟行政部門正面交鋒 事先告知對方要質詢的題目 這點正是國外堂堂正正進行重要政策辯論的最重要機制 反而是其他大黨根本做不到這種格局 ＦＢ連結： https://www.facebook.com/profile.php?id=100001293894198&fref=ts ＦＢ內容： 林濁水 12小時 · on.cc 東網 正常國家要提出質詢的議員，一定會把他要質詢的議題先書面寫好， 再由國會轉交內閣，讓內閣進行準備， 然後再由議長排定時間讓準備充分的雙方好好交手堂堂正正打正規戰。 但是我們的總質詢進行的方式是要讓堂堂國會議員以遊擊隊的方式突襲內閣， 問個他猜題不到的題目讓內閣誠恐誠惶，甚至出糗，以展示議員的威風， 而不是做雙方貨真價實的深入辯論。 現在時代立委說他要「洩題」，就是要堂堂正正打正規戰的意思。 大黨打遊擊，小黨打正規戰，這國家怪得可以。 http://tinyurl.com/jtanjcj 林濁水專欄 - 時代力量小小政黨大格局？ 時代力量是1個只有5席立委的小政黨，人數只有民進黨14 分之1不到， 也不足國民黨的8分之1，是1個小小的部隊。 不過這個小部隊進到國會後，他們的有些作戰方式倒令人很是刮目相看。 軍事上小部隊作戰，總是避免正面會戰，選擇的是聲東擊西的遊擊戰。 我們的立法院偏偏陰錯陽差的有一些與眾不同， 有利於小部隊遊擊戰不利於大軍團正規戰的遊戲規則。 例如法制化的朝野協商機制就是。這個制度並不是柯建銘發明的， 但是用過後，他稱讚得不得了，他說就是靠這制度把馬政權搞垮了， 得意之餘，似乎忘了現在民進黨已經是執政的大黨，不再是小黨， 他說這制度對小黨太好了，絕對不能廢。 不管他說的是不是真的， 但是朝野協商機制是立法品質惡化和執政黨重大法案難以推動的根源則是事實。 因此在比較了世界各國國會運作制度後，明白的人都認為非改不可， 不過新的國會議長強調只要國會就必須有協商， 有協商才是民主，不可以廢， 他還說這是根據他自己省議員、國大、立委長期議事經驗而來的結論。 議長這見解真稀奇，似乎既不明白中華民國國會 並不是在朝野協商法制化前才有了協商行為； 也不知道法制化後的協商和未法制化後的協商有什麼不同， 更不明白世界各國沒有一個國家的國會有所謂法制化的協商機制； 當然更不用說不明白法制化的朝野協商機制 出了什麼正常國家國會不會出現的敝端。 我們的法制化的協商機制最與人不同的至少有3點： 1、委員會審查通過的法案預算，任何一個政黨的總召有意見 就可以用交付協商的機制加以否決，這完全推翻了議會合議制的基本精神； 2，一旦交付協商，任何人就不可以在院會 登記言進行辯論把道理是非講清楚； 3，有了掛帥協商機制後，委員會的專業審查喪失了權威性， 於是委員會的審查變得粗疏懈怠，通過的法律品質空前低落。 因此所謂廢除法制化的朝野協商機制，並不是在國會中「不准協商」， 而是把有前3樣荒唐敝端的機制廢除，讓協商回歸和一般國家一樣的運作方式。 這些問題，看來議長並不甚了了， 於是便跟著總召起哄說法制化協商制度不可以廢。 民進黨團有個怪講法，說朝野協商是保護小黨的機制不可以廢， 這講法親民黨是贊成的； 而最大的在野黨國民黨更在短的3個月中把這機制運用得意氣風發； 但是小黨時代力量偏偏反對保留這一個機制， 認為國會立法品質的改善，比所謂「保護小黨」重要， 不屑於用它打遊擊戰，這令人刮目相看。 我們國會制度奇特的是，讓堂堂國會議員打遊擊戰 而避免在國家政策讓各黨堂堂正正在道理上交鋒是一個很重要的精神。 例如質詢制度就是如此。 有質詢制度的國家， 質詢制度是提供朝野政黨堂堂正正進行重要政策辯論的最重要機制。 為了達到這一個目的， 要提出質詢的議員一定會把他要質詢的議題先書面寫好， 再由國會轉交內閣，讓內閣進行準備， 然後再由議長排定時間讓準備充分的雙方好好交手一番給民眾看。 但是我們的總質詢進行的方式是要讓堂堂國會議員以遊擊隊的方式突襲內閣， 問個他猜題不到的題目讓內閣誠恐誠惶，甚至出糗， 以便向民眾展示議員的威風，而不是做雙方貨真價實的深入辯論。 這除了失去國會政策辯論功能質詢品質降低之外，還有嚴重的後遺症。 一般國家閣揆閣員由於事先知道質詢題目， 便可以事先做充分準備後一個人到國會單刀赴會應對議員； 而我國則閣員閣揆赴會必須帶一大批行政院的重要事務官員 帶大小卷宗資料以防突襲，這使行政院鬧空城， 官員喪失替民眾做意義的事的寶貴上班時間。 這個不與人同的粗魯質詢制度在偉大的中華民國已經行諸有年， 國會、官員和民眾都已經習以為常了， 不料現在小小政黨時代力量立委偏偏嗆聲說他不要打這種遊擊戰， 他要打政策辯論的正規戰，所以他質詢時「一定洩題」。 他這主張不知道大家習不習慣慣， 但是這到底才是一個正常國家正常國會議員的演出----這又令人刮目相看了。 可嘆的是，大黨專愛遊擊戰，正規戰專由小小政黨發起， 這個國家真是怪得可以， 無論如何，給和大黨背道而馳，心繫改革使命的小黨掌聲吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 50.174.19.89 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1464502185.A.77C.html
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時代力量只有黃國昌可以打而已，哪來的大格局
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徐永明不知道來幹嘛的
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標題應該更正為，黃國昌
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他指的是"制度"吧 不管你喜不喜歡其他人質詢的內容， 如果時代力量每個人質詢都會先公開題目，這不就是他所說的格局嗎? ※ 編輯: hsnumax (50.174.19.89), 05/29/2016 14:12:47
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黃國昌等於時代力量
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噓
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屎帶又要閃兵了！？有貼貼紙嗎？
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推
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這篇好
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噓
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如果今天是KMT執政 不相信時力會這樣做
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你可以去看他520之前有沒有這樣做啊 ※ 編輯: hsnumax (50.174.19.89), 05/29/2016 14:13:45
推
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加油
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推
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這是真的，之前版上很多人就這樣認為被質詢官員根本笨蛋廢
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物，事實上根本不可能有人能業務一手包，立委就靠這樣搞搏
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先跟官員提質詢內容，我以為是常識，結果實際上都不是
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到版面
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推
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協商就是喬利益 這是常識
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推
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前幾樓不要再帶風向了啦!
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林濁水說這是刮目相看，代表DPP和KMT在這件事一樣廢
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一人升天的概念
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前幾樓帶風向也是常識
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推
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正常國會議員的表現，變成刮目相看，哀
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推
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洩題也是黃國昌說的吧 格局只有一個人撐得起來?
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有啥好帶風向，時代就是黃國昌一個人阿
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推
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國會正常化
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這不就是風向...?
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不然他幹嘛之前在立法院直接拉正徐永明
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不過目前還是肯定時力啦
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我當然肯定阿
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推
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釘死在質詢台上像木頭人也沒意思吧 不如先出題讓他去找答
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希望DPP每個人都有超越黃國昌的能力
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這樣叫正常表現 那代表過去一大堆不正常的
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推
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之前立法院比國小開班會還廢
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哈哈 話說我發現大部份人都自認自己絕對是正確的
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但看不到任何有力論述
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推
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推
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立法院開議到現在，只有黃國昌認真而已
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總質詢的目的的確不應該是像抽考 好像問到你答不出來我就贏
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其他立委不是羞辱就是作秀
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還有 330 則推文
還有 3 段內文
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非常同意樓上 要不就是單純喜歡嗆爽的
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例如有個L開頭的ID 我就猜他就是在單純出氣
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用把中國人殺光這種語氣 來發洩情緒 不注重
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台獨的未來 不過 的確很難遇到真正支持台獨的
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中國人就是了 就連王丹 也只是希望有民主中國
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王丹也太多跡象表現出 他還是反台獨的
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(但就算如此 我仍堅持反中共而不反中國人)
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不過以我在台灣日本碰過中國觀光客的經驗,外加周邊長
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輩也有跟中國那邊的打過交道,我只能說中國人的素質,很
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難跟他們真正深交成為好友
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相關經驗我也有 我只能說 遇到低素質的我才嗆
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畢竟那類人喔 你讓他 他還以為你怕了
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但我也遇過有素質的中國人
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我喜歡嗆那些極端份子是因為他們多半不太用腦 哈哈
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推
05/29 20:18, , 382F
你不如問為什麼板上有些人最近打時代力量比打kmt用力XD
05/29 20:18, 382F
推
05/29 20:39, , 383F
大推本篇 基本教義派就是拜的神不一樣 本質沒啥不同！！
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05/29 20:39, , 384F
某些人攻擊柯p時代 比打kmt還積極
05/29 20:39, 384F
推
05/29 20:44, , 385F
另外，政黨協商在本板被捧到飛上天，真是科科
05/29 20:44, 385F
推
05/29 21:05, , 386F
本板的深綠基本教義派可不會比深藍9.2少呢
05/29 21:05, 386F
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05/29 21:12, , 387F
戰支持者沒什麼意思啦 讓我們繼續看下去
05/29 21:12, 387F
推
05/29 21:42, , 388F
下次選舉希望時代力量再找一些跟黃國昌同等級的人
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至於其他那些，因為第一次選，不一定適合立委這個腳色
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可以轉戰基層之類..
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05/29 21:54, , 391F
為什麼時代力量這樣對民進黨，可是卻這樣建達國民黨官員？
05/29 21:54, 391F
推
05/29 22:00, , 392F
這點太棒了~~
05/29 22:00, 392F
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05/29 22:37, , 393F
這點是好的改變 希望民進黨也能聽進去 甚至縮減口頭備詢
05/29 22:37, 393F
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05/29 22:37, , 394F
的時間(英國會是可以書面備詢的)
05/29 22:37, 394F
推
05/29 23:18, , 395F
我深綠,連08年都一直幫謝長廷拉票,我很希望NPP坐大
05/29 23:18, 395F
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05/29 23:29, , 396F
我從以前到現在只投過DPP 我也希望時代坐大
05/29 23:29, 396F
推
05/30 00:27, , 397F
相當認同
05/30 00:27, 397F
推
05/30 00:31, , 398F
我也只投dpp 時代能否成長看自己造化 不要老是靠別人又賣
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05/30 00:31, , 399F
乖 我才看的起他們 我是很歡迎選舉正面決戰
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這才是政黨良性成長 台聯親民黨也沒在靠大黨扶植
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推
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希望時力2018有好的人選，因為我不會再投DPP了
05/30 01:27, 401F
推
05/30 03:50, , 402F
本篇中肯，雖然討厭時代力量太陽花那些垃圾
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05/30 03:51, , 403F
不過林濁水這篇內文提到的事和屍袋力量在這件事上的
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05/30 03:51, , 404F
堅持倒是100%正確!!!
05/30 03:51, 404F
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05/30 03:51, , 405F
喬王不倒，國家不會好。這裡的喬王當然也可以是泛指
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05/30 03:52, , 406F
所有想要維持那個爛制度的人事物!
05/30 03:52, 406F
推
05/30 11:11, , 407F
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05/30 11:11, 407F
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