Re: [討論] 社民好像沒有被徵詢所謂進步大聯盟

看板HatePolitics作者sincere77 (台灣會更好)時間8年前 (2015/12/09 19:34)推噓7(7推 0噓 17→)

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所以就說不容許指責DPP的壞處嘛因為一說他財團化就有人跳出來抗議： DPP帶領台灣進入民主社會，你怎能說他財團化 (先澄清財團化不是錯的，哪個右派政黨不是這樣) 有沒有很像KMTer說的： KMT帶領台灣走向經濟繁榮，你怎能說他貪腐 (這個就真的錯了BJ4) 扯遠了，也許直接打藍綠兩黨財團化不是好戰術，因為容易引起反感但總是要有人替勞工弱勢爭取權益嘛 (現況就是缺乏這一方面的政黨) 不然台灣人永遠要處在一個高工時低薪又不友善的勞動環境下嗎？ (這也只是右派毒害台灣的一部份) 理想的狀態是有左派也有右派，沒有人的權益被忽略掉而台灣長期忽視了勞工聲音，兩黨都被資本家所牽制現在就是改變的好時機，藍營正快速萎縮，左派政黨趁機興起，以成為第二大黨為目標 (扶植左派還能順便掃除KMT，一舉兩得) ※ 引述《Handway (天元突破)》之銘言： : ※ 引述《sincere77 (台灣會更好)》之銘言： : : 不知道某些人從哪裡誤解的... : : 首先聲明「我們從不覺得自己高尚」 : 真的嗎? 整篇都在打藍綠不是一種高尚? : 別人都財團，你們就沒有? 李某的爸爸是? 判斷一個人符不符合左派的思想不是看背景，而是看他實際的作為就由李晏榕從政前的經歷來判斷她的為人吧，不一一贅述了大家對李的質疑都很合理，我也同意她應該講清楚與父親往後會是什們關係 : 請問一下你們對財團的定義是? 這邊用來借指利益與勞工或弱勢相衝突的人或群體 : 難道財團就一定是黑心? 所以完全沒財團才是好棒棒的黨? 財團本身沒有錯，錯在勞工完全被犧牲掉，沒有政黨為他們爭取權益雙方都有其代表的政黨才是正常的狀態 : : 綠社盟的候選人基本上都是從社會基層出來參與政治， : : 目的是為台灣的弱勢族群發聲，以及倡導永續環境、勞工權益等議題。 : 這些其他黨不都有在弄? 你們是有什麼比別人厲害的? 你們有的別人也有左派政黨在國會的席次就是零，一席也沒有目前有機會突破困的就只有綠社盟和時代力量，這點我不多做評論 : : 我們跟藍綠有很大的差異是在對財團的態度， : : 利益交換在藍綠營中一定有，只是程度的差異。 : : 而我們絕對為人民服務，如果有財團要對我們進行利益交換一律拒絕， : : 這是為了維持我們的目標，收了錢就一定無法達成。 : 說得很好啊，但沒選上就都是屁阿 : 說再多選不上都是屁，要怪選民沒水準也是可以啦 : 阿你就是選不上阿不會怪選民，小黨缺乏宣傳沒辦法，政治環境及法規使然 : : 但這堅持也造成了我們競選時的艱困，因為從廣告宣傳到保證金處處需要錢， : : 少了財團和企業主的援助大幅提升了選舉的難度。 : 那你有試著募款嗎? 2012蔡英文小豬的小額募款不就是在做這種事情嗎? : 2012年蔡英文跟弱勢站在一起的時候，你們在哪? 綠黨19年來始終和基層人民站在一起，持續宣傳各種議題綠社盟一直都是小額募款，由人民發起為人民服務 : : 回到主題，如果民進黨做了決策我們就得全盤接受，這樣不就喪失了黨的自主性？ : DPP要他的選民支持你們還要被你們靠杯 : DPP從黨外開始奮戰至今，2008重創之後還是硬著頭皮爬起來 : 2012也同樣變成沒穿褲子，花了4年把褲子穿回來 : 你們這麼會嘴的高層那時候在哪? : : 如果我們不與藍綠劃清界線， : : 支持者怎麼還會相信我們是跟他們站在一起的？ : 你們主打藍綠以外的選民? 你是說2012的036嗎? : 目標036就早講，推什麼立委候選人出來藍綠之外怎麼會是橘色呢？ : : 要如何確保我們不會跟藍綠一樣變得無法傳達底層人民的聲音？ : : 所以可以與藍綠交流但必須保持一定的距離，這是原則也是策略，為了區隔出選票的差 : : 性。 : 你們自以為高尚的點就在於從一開始到現在的，不要跟藍綠一樣 : 藍跟綠真的有一樣嗎?? 綠有殺過台灣人? 綠有阻止民主進步? 綠有出賣台灣? : 怎麼會一樣呢? 誠實面對過去的政治很難嗎? : 沒有綠你今天有辦法組黨? 藍跟綠真的一樣? : 不是說罵綠不行，但是你要誠實的面對過去沒有要否定民進黨過去的貢獻，但你也要面對勞工沒人疼的事實民進黨是好的，但勞工弱勢這塊的確需要再加強 : : 到了選戰後期，不可避地民進黨為了選情會找各黨合作。 : 挖靠，是"DPP"為了選情找各黨合作 : 所以你們從沒想過為了選情找各黨合作 : 連合作都不會的黨，有需要選你嗎? 是不是不照民進黨講的全盤接收，就會被罵是"不會合作"？ : : 若報導皆為真，李晏榕被邀請以民進黨的身份參選，范雲被列入DPP支持名單。 : : 如果李順理成章加入民進黨，選贏了再回來綠社盟，那她豈不是有了DPP支持者的壓力? : 這你就多慮了，DPP從來都不會太介意誰出走 : 反正出走的人自己負責，例子不是很多嗎? : 施明德、沈富雄、洨巨人 : : 范雲被列入支持名單也是一樣的道理。 : : 不是說完全不要民進黨支持者的選票， : 到底是需要還是不需要啊??? : : 但更重要的是不能喪失原本支持者欣賞的價值，也就是為弱勢發聲的堅持。 : 選不上立委你還是繼續當弱勢，你是要發什麼聲? 在立院提案才能有實際用處阿，不然辛苦這麼久在幹嘛 : : 如果任何人欣賞我們的理念且願意支持的話我都樂於見之。 : 是啦，心態終於講出來了啦 : 投給我們是因為我們理念太棒，你們自願的 : 絕對不是我們去拜託你們投給我們的，包含DPP支持者各政黨間公平競爭，不多做說明 : : 相信高層總是煩惱著如何兼顧這兩者， : : 要避免什麼動作才不會激怒民進黨支持者，又要怎麼合作才不會喪失其自主性。 : 合作會喪失主體性?? 我第一次聽到還選不上就擔心自己黨被吃掉的 : 至於激怒DPP支持者你也想太多了，這點你遠輸給KMT : : 每個黨都有自己的難處，而在野合作是共同的目標，大家也都是為了台灣好。 : : 替綠社盟團隊說句話： : : 「正因為我們不卑不亢，才更能為人民爭取權益」 : 你沒發現你罵了藍綠部分有90%嗎? 最後的10%你才說合作是共同的目標 : 你是要合作什麼?? 選不上是要爭取什麼啦 : 不如繼續專職搞社運好了，絕對不會跟其他黨派一起 : 而且也絕對永遠跟弱勢站在一起，幹嘛跟別人出來淌這"骯髒"的"政治渾水"呢? : 最後給你們一個小建議啦 : 不屑跟DPP合作真的沒關係，票源就去開發泛藍的那邊 : 挖角來的泛藍票才是你們真正的戰力跟基礎 : 不要想說批評DPP可以分到中立或是綠的票，這樣太沒骨氣了 : 假掰人真的不適合政治我想問腦中只有藍綠的優質鄉民能將台灣的未來帶到哪個境界？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.165.81 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1449660889.A.897.html

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kkabenson

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