[建議] 針對現行政黑與政檢板規的修正建議

看板HateP_Picket作者Desperato (肥鵝)時間5年前 (2019/04/21 18:21)推噓2(2推 0噓 2→)

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原本想丟著不管的，不過既然事件發生了那就整理一下吧請注意以下紫字是原板規，藍字是建議板規 A. valender的判決和539天水桶相關的問題為 (1) 是否能在單篇判決中，多篇違規互相計算前科 (2) 板主主動處理的追溯期有多長 (3) 警告是否被計入前科數其餘的問題則是 (1) 板規 7-6, 7-7, 7-8 的矛盾 (2) 部分板友對罰不到網軍抱有疑問心態 B. 前科計算我認為最模糊的是這個板規完全沒有提到要如何計算前科，很多板友對前科計算是不了解的每篇判決都會有三個時間點 (a) 違規時間點：違規帖或推文時間點 (b) 檢舉時間點：板友於政檢板檢舉的時間點 (c) 判決時間點：板主正式於政黑或政檢板公告的時間點例如政檢 3-4 應解釋為: 板友檢舉須於違規後168hr內，否則不受理個人建議警告與前科應如此改善 (1) 政黑 1-4 應改成對每個人的不同板規僅限初犯，板主有一次「微罪警告」裁量權日後再犯將不得使用微罪警告，即使第一次沒有使用 (2) 政黑 7-8 的警告應視為判決公告，不要只有在檢舉文下面說明沒有公告會造成困擾的，是以後的板主和 7-6, 7-7 不合的問題下面再討論 (3) 政黑 1-5 可適度加入前科計算方式前科數以檢舉前之已判決數量計算。同篇判決若有多次違規可累計警告列入前科數，但當次違規不列入前科 (4) 政黑 1-5 可以再列入初犯定義初犯的定義是前科數為零請注意，即使堆積多案，板主第一次判決皆視為初犯。以下將以時間軸作為舉例，小寫是檢舉，大寫是判決檢舉ａ－－－判決Ａ　為一次判決流程。以下均假設ａＡ為初犯。是不是警告不重要，因為警告也算前科。例一：兩篇檢舉一起判決。　　　ａ－－Ａ　ｂ－－－－Ｂ　　　　　　　　　　ｃ－－Ｃ　　　Ｂ與Ｃ各自只算一次前科例二：交錯判決的情況。　　　ａ－－Ａ　ｂ－－－Ｂ　　　　　　　　　　ｃ－－－Ｃ　　　Ｃ只算一次前科，因為ｃ之前的判決只有一個　　　ａ－－Ａ　ｂ－－－－－Ｂ　　　　　　　　　　ｃ－Ｃ　　　Ｂ只算一次前科，因為ｂ之前的判決只有一個　　　從此例可知，一起判和交錯判沒有任何區別　　　想要增加水桶數，只有以下這個辦法　　　ａ－－Ａ　ｂＢ　　　　　　　　　　ｃ－Ｃ　　　就是板主飛快的判決。此時Ｃ計算兩次前科例三：大量一次檢舉。　　　ａ－－Ａ　ｂ－－－Ｂ　ｅ－－Ｅ　　　　　　　　ｃ－－－Ｃ　　　　　　　　ｄ－－－Ｄ　　　ＢＣＤ均只算一次前科，但Ｅ有四次前科例四：初犯即多次違規。　　　ａ－－Ａ　ｄ－－－Ｄ　　　ｂ－－Ｂ　　　ｃ－－Ｃ　　　雖然ＡＢＣ可以作為警告沒有水桶，但Ｄ有三次前科。　　　因此valender下次再犯的話會痛到爆。例五：由於撞上貼文時間或其它因素，漏掉了檢舉文。　　　ａ－－Ａ　ｂ－－－－Ｂ　　　　　　　　　　ｃ－－Ｃ　　　　　　　　　　　　ｄ－－？　　　前科數均以發文時間點為準，因此Ｄ必定是計算一次前科。　　　此時建議板於ＢＣ公告中加註並加罰Ｄ　　　雖然也能另開一篇處罰，但仍是一次前科，可能會被板友誤會可以看到在如此定義下，非常仰賴公告本身。所有事情均以公告為準，相對的只要翻過公告就能完成前科計算。在這個機制之下，一起檢舉或一起判決，會造成前科數減少如果板主判決太慢，多個檢舉案堆起來，也會造成無法計算前科最能有效增加水桶的方法是，板友檢舉一次，板主判決一次，然後循環例如：ａ－－Ａ　ｂ－－Ｂ　ｃ－－Ｃ　ｄ－－Ｄ不過這樣很麻煩，對違規者極度仇恨的人才會這樣做吧 (5) 最後，由於有可能發生板主刻意拖延判決，減少前科數量在例如板規七，或是政檢板，可以加註以下板規對任何檢舉，板主須於三天內作出判決或不受理。若判決有困難，板主得公告延期一天，並不得再拖延。 C. 板主主動檢舉 7-6.板主對於採水桶處置之違規，應被動處理，待有人檢舉後才能進行判決 7-7.板主對於採刪除/退文處置之違規，應主動處理，以維護版面秩序 7-8.違反第二章中無水桶罰則之版規，版主刪（退）文後給予警告相同違規再犯者，加罰水桶7天處分。主要問題是 7-8 的再犯加罰水桶，應計 7-6 還是 7-7 我認為比起主觀認定，直接動用一次7日投票修改會比較好以下是幾種不同的修改建議 (a) 7-8 的再犯，板主不能主動水桶這會造成一個奇怪的現象：板主必須主動處理刪文，但桶不了人 (b) 7-8 的再犯，板主可以主動檢舉並水桶這對板主來說是最簡單的，但板友不一定會接受此時檢舉時間點＝判決時間點，為板主的公告時間點 (c) 7-8 的再犯，板主得於刪文後，先行公告違規待其他板友補上附議檢舉。若有人檢舉，修改原公告附上判決水桶此時檢舉時間點＝判決時間點，為板主的公告時間點因為實際上是板主檢舉板主判決，只是由其他板友覆議，形式上為被動個人當然是建議(c)，不過這只是設想，實際上會不會很麻煩不清楚與其強迫板主私信請其他板友幫忙檢舉，還不如公開處理被刪掉的文怎麼檢舉？去ALLPOST找吧。 p.s. 無論如何，7-8再犯是板主唯一可能主動水桶的條文另外還有另一個爭議點是政檢 3-4 檢舉案請於違規事實發生之168hr(7天)內提出檢舉，逾期視同超過追溯期，不予受理但很可惜，這是指檢舉案，不是板主也只能桶七天內的人設定7天有個很明確的原因：ALLPOST板只存了七天的文章我支持板主處理即使是很久以前的文，而不是放著就不管它了太久沒處理是板主和板友的疏失，但不代表板主應該什麼都不做也不可能追溯太久，以政黑的洗文速度五個月前的文就會消失了，追溯六個月和無限期沒兩樣對於板主主動水桶，以下不同方式可以參考 (a) 如果上述 7-8再犯採取(a)被動水桶，不會有任何問題因為板主是完全無法主動桶人的 (b) 不開放板主追溯，於 7-8 或政檢板規修訂板主主動水桶比照板友檢舉，追溯期為七天 (c) 單純開放板主追溯，於 7-8 修訂板主得追溯183天(6個月)前的違規文章進行判決。 (d) 將板主檢舉和無限追溯期分開 (i) 7-8再犯水桶，比照板友檢舉，設有7天追溯期 (ii) 板主另外設置追溯權板主得追溯183天(6個月)前的違規文章進行追溯判決追溯判決不得加計前科，但會列入日後前科數計算。也就是說，追溯判決單純是增加前科數的工具可以刪退文，最多判基礎水桶，甚至7-8覆蓋範圍是桶不了的但就算沒桶，也能加進前科來算採取(d)計算的話，valender就不可能判那麼多天了。但前科數還是會堆起來，下次再超貼就沒人救的了他了。 D. 其他板規和本次事件無關，但可以參考。有些是我之前就提過的 (1) 政黑 2-6 補上板主公告不計入 2-2 的單日五篇上限如果板主濫用公告，或是判決公告太多，到時候再說吧 (2) 部分板規本來就可以累計處罰，獨立於前科數累計例如政黑 2-14 補上如果重複推文有10行，可分別計為兩次違規，以此類推或是政黑 2-2 說明超貼的情況，每多出兩篇計一次違規 (3) 加列政黑 2-16 一則推文或噓文，若留言者與發出時間和前面的推噓文相同，視為「重複推噓文」 ex: 推 example: 啊 3/06 19:40 → example: 我 3/06 19:40 噓 example: 死 3/06 19:40 <-- 只有這個算「重複推噓文」噓 example: 了 3/06 19:41 24hr內，出現五次「重複推噓文」，視為違規。違者水桶 7 天。 (4) 板主可以主動認定問題帳號 (以下不列藍字避免眼花) 1. 問題帳號綁定板主任期下任板主要沿用部分名單，須於任期第一天公告延續 2. 板主必須在板上公告問題帳號名單，使用下列理由之一並舉證有分身嫌疑 / 過度攻擊其他板友 / 洗板 / etc. 暫時想不到並在於底下推文進行(記名)投票。若七日內滿足以下所有情況 (a) 所有板主於底下附議(含貼公告的板主) (b) 100個板友以上附議 (c) 附議人數超過反對人數則於公告時間七日後自動生效，否則自動失效。 3. 上述 2. 公告同時必須設定 1~10 的問題程度判決時的水桶日數將獨立乘上問題程度。問題程度的更改必須比照 2. 重新辦理投票。 4. 板主得於任何時間點，公告取消問題帳號認定。在其餘板主於底下附議後生效。 5. 問題帳號必須列入精華區供人查閱。當然，這是對板主的擴權，不過擴了多少很難說。就算是問題程度10，只要不違規板主就拿你沒轍。板主還要額外擔負責任，算是吃力不討好的規定吧。 E. 其他雖然Theo講得很有道理，但實務上板主很難辦網軍 (1) 網軍其實很難認定，像SU-127那種好懂的不多也威脅不大有影響力的網軍不會讓你簡單覺得他是網軍因此網軍的判斷很吃板主主動認定，算高級技術之一網軍也可以客觀認定，但要馬太嚴格，要馬會被迴避掉 (2) 網軍大多會看板規，不會隨便採線不違反板規搞瘋別人是很簡單的 (3) 言論自由的代價是要看不喜歡的言論很多很想桶他的言論，其實只是因為它立場不一樣不討喜 (4) 要擴權到板主能輕鬆桶網軍是可以，但這代表板主也能桶任何想桶的人這才是會回到setzer時代的模式我的概念很簡單，就是一切照板規處理。板規內板主有完全裁量權，板規外就不管也管不到。板主想桶什麼就先說好，之後還踩線別怪任何人。 -- 嗯嗯ow o -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.25.48 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HateP_Picket/M.1555842103.A.02B.html

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kero2377

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Desperato

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Desperato

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