[人狼] 幾個迷思

看板HOT_Game作者 (無想流流星拳)時間15年前 (2009/02/20 17:36), 編輯推噓4(4014)
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一點看法, 但不見得一定正確, 請指教. 1. 無口吊論 vs 純隨機吊論 vs 暴民吊論 這是當沒有線索, 特別是首幾吊, 占不出來狼的時候, 應該怎 做的問題. 無口吊論就是先吊最無口的人, 而純隨機吊論就是 大家隨便投, 以二十一份之一的機會吊死任何人. 暴民吊就是 以沒意義的理由(例如我要吊陳菊)來先吊一人. 以上的吊一般會排除了占, 所以大概是十九份之一左右. 因為 通常至少有兩占. 無口吊論的優點: 不想被吊的人可以自己出來說話減少機會, 當然, 不想被吊可以是好人或壞人. 不過如 果是能力者, 特別是毒, 應該是不會想出現 隨機吊的. 壞處是會吊到刻意無口人, 有可能是獵. 不 過獵也可以選擇不無口. 有說無口吊論是可 做不可說的潛共識. 純隨機吊論的優點: 沒有特別的優點和缺點. 暴民吊論: 基本上反對, 因為狼和狐一定會加入, 減少 了一回合的線索. 另外, 狼和狐優先者很少 會選擇用容易被吊的頭像或者名字. 基本上我反對暴民吊, 而認為無口吊論比隨機吊略佳. 2. 七日掛占論 這個論是經常被誤解的, 如果一到七日就掛占, 那就是單純的 迷信了. 七日掛占論的基本是「村民人數」的問題, 也就是說, 如果村 民人數太少, 占卜師自己有問題的機會就越高. 如果一個占卜 人七日內只掛了一隻狼, 或者沒有狼, 那麼, 很可能掛掉的村 民已經達十個(咬加吊). 這樣即使是真占, 剩下來的人都可以 推理誰是白名單, 但占卜師自己就很可疑. 但如果占卜師已經掛到二狼的話, 事實上七日掛占是不成立的 , 因為村民量會增加. (狼少了)狐一般並不確定是否存在, 至 於是真是假, 靈可以驗. 就算是假占, 留他在亂說話, 也比起 全無線索為好. 吊占的基本是, 這不會對日後的線索構成大破壞, 如果只有一 占, 即使知道是狼占, 任他亂說話會比起吊死他好一點. 因為 狼占也想找到狐, 如果全占掛, 除非你已對推理胸有成竹, 否 則沒有線索能怎推理? 當然靈能者例外, 靈能者可以知道占是人是狼, 但非靈能者的 話, 主張掛占實在沒有道理. 3. 多言者有疑論 事實上相反. 越多情報的人越能夠控制發言量, 越少情報的人 越容易多說話要追求情報, 但不知為何現在的情況經常都看到 先吊多言的人, 但絕大部份都只是村民而已. 除非他的言論本 身有某些問題. 例如在不知道有沒有狐的情況下, 說, 「你這樣說難道是你是 狐? 」, 怎樣知道他不是「狐或狼」而是「狐」呢? 除非你自 己是狼. 當然, 這也常見於新手說錯話. 所以一般而言我並不會吊多言者, 多言者如果有問題, 他的說 話話該很容易找到矛盾, 到時更能確定他的身份. 而且也可以 從他的投票找到佐證. 但吊死了, 你也很難推論你吊死的人到 底是甚麼人. 4. 毒者尋咬論 有些毒盡早引狼來咬, 希望能夠殺掉狼, 這不能說錯, 不過有 問題是, 因為這遊戲幾多狼也只能殺一人. 狼的數量盡早減少 未必有好處, 有了毒反而協助後來的推理或者狼的顧忌. 畢竟狼顧忌的, 除了狐之外, 最大是毒. 因此毒能活的話應該要活下去, 特別是毒活下去, 才知道雙殺 是「占殺」還是「毒殺」, 可以在遺書留. 因為毒是可以證明 的. (狼咬或者吊死都會證明) 毒無論如何都應該保存性命才對. 也應該參與推理, 因為毒最 不怕狼咬, 不怕做聰明人. 5. 獻頭論 獻頭唯一的功用就是防止殺到能力者, 特別是獵, 靈和毒. 如 果這些人不存在, 根本不必獻. 能投票的村民一定比死了的村 民有用. 能力者任何時候都不應該獻頭. 6. 獵人出場論 雖然獵人應該任何時候都隱藏自己身份去避免真占被殺, 但 是, 如果獵人成功護過占, 這件事視乎剩下的人數應該寫進 遺書裡. 人多的時候固然不透露自己是獵, 但人數開始變少 時應該考慮. 因為雖然會暴露真占出來, 但去到這地步, 可能真占已經不 重要或者本來就會被吊. 問題在於資訊, 狼會知道誰不能咬 , 但村民卻不知道, 這樣狼在資訊上又多一種勝於村民, 村 民互相不信任, 比真占被咬死, 不見得前者就比較好. 因為獵人也是可以知道到底狐是被占死還是怎樣, 透露狐已 死或未死, 對於村民比較有利. 對狼而言, 咬不下去的不外 乎獵護或者狐, 但獵人不說話, 村民真的一點事情都不會知 道的. 如果狐的身份向狼暴光, 狼也會先協助吊狐, 不見得壞事. -- 基於飲水思源的理念, 還是該打的廣告, hkday.net --- 碩果僅存還願意和其他地區轉信的香港 BBS -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 144.214.37.100

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我想解釋一下七日吊占實際上不是指從七日起就要把占殺光
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其實我很少見七日吊, 很多時五日就有人叫囂吊占了.
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但我認為真假占也沒必要吊.
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而是要處理掉7天沒辦法證明自己是真占的占 真占當然不用吊
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嚴格來講是人數的問題如果剩10人場上還狼占的話 不吊可能就
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所以我說這是被迷信化.
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很多無厘頭要吊占, 出來說別吊還會被指暴民.
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直接輸了 而且已經過了7天有經驗的玩家應該有辦法猜嫌疑者
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我想是避免口號化.
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太早要吊占的都占一占算了 沒占那來的情報
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說錯是吊一吊
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不過7日吊占並不適用在背德場 開場4占裡面只有1狼
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全吊時間上會來不及 人側必須相信其中一對占靈是真的
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現在很少會把四占留這麼多天, 一開始就亂掛人了.
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我跑背德場的經驗是多占靈就第一天跳 獵人守靈不守占
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快速確認占的真假 不過背德場人側真的很難玩 情報量太多
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多口沒矛盾被吊有時候實在很奇怪,原因應該是人不理性吧-
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毒被掉可以毒到狼占或高手狼XD
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