Re: [介紹] 歷史遊戲討論板

看板HKday作者 (無想流流星拳)時間15年前 (2008/12/11 11:17), 編輯推噓0(000)
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※ [本文轉錄自 historia 看板] 作者: chenglap (無想流流星拳) 看板: historia 標題: Re: [介紹] 歷史遊戲討論板 時間: Wed Dec 10 23:36:06 2008 ※ 引述《waits (今夕是何夕)》之銘言: : : → chenglap:德國式的話不適合做戰爭遊戲. 12/10 20:59 : 德國式遊戲的話, : 該工作室已經有幫國史館出了這一套台灣縱貫鐵路建設遊戲了 : http://tinyurl.com/5pgnes : 以桌上售價來講,算是相當便宜~~~ : c大前篇提到的Here I Stand 的話(宗教改革時代遊戲), : 不是戰棋 hard core 玩家的話,大概很難玩得起來吧 : http://images.boardgamegeek.com/images/pic226533_lg.jpg
: http://www.boardgamegeek.com/image/248591?size=large 我在 ptt2 的戶口其實已不能發文章了. 太久沒有用到所以廢掉 , 所以唯有在這邊回文, 雖然有點跑題但希望版主不要見怪. 畢 竟這串文章本身介乎「歷史」和「版圖遊戲」兩者之間. 版圖遊戲的玩者和歷史愛好者很常時會重覆, 因為版圖遊戲多數 是以歷史作為背景的. 例如以中世紀法國為背景的 Caylus, 像 上面講三十年戰爭的 Here I Stand, 以文藝復興的佛羅倫斯為 背景的 Prince of Florence, 一般來說對歷史沒有興趣的人, 玩這些遊戲時樂趣會削弱. 這些遊戲目前主要分兩大流派, 分別是美式和德式. 分別在於: 美式 德式 骰子數量 相當豪爽地動不動便以十計 骰子很罕見 運氣成份 極大 極微 外交成份 少 多 遊戲題材 血流成河的打仗 經濟/權爭 規模 又長又臭 簡短 遊戲時間 可以以日計 短 遊戲態度 暴力, 粗糙 智取 遊戲配件 豪華, 像玩具 樸素, 像藥丸 所以一開始說要弄德國式的棋, 就意味著用的題材和表現方式方 面, 是有所偏向的. 以這裡說的 1911-1947 年的民國史為例, 基 本上大家第一個想到的東西總是血流成河的, 例如革命, 軍閥混 戰, 抗日戰爭, 國共內戰等, 但事實上, 這些題材如果在德國式 棋出現的話, 大概跟大家想像中會有不少的分別. 基本上在版圖 上佈好陣互相指揮兵馬對戰一場不是德國棋的做法. 而德國棋的觀點也往往比較微觀, 玩者的角度很少是最高權力者 , 反而是某件事裡一些較為經濟性的角度, 例如: 1. Imperial - 基本上是第一次世界大戰, 但玩者並不是那些國 家的元首, 而是一群投資在各國債券牟利的商人 2. Caylus - 中世紀的法國建城, 但你不是國王, 而是負責物 色人力和物資討國王歡心的工匠. 3. Agricola - 在一個大時代之下, 你扮演一個小農夫 可見, 德國棋傾向不把玩者套入歷史中的有名或重要人物, 例如 不會像美國棋般, 直接跟你扮演美國, 教訓其他兩名扮演日本和 德國的玩者. 而多數是以一些無名的角度去切入, 而德國棋也並 不強調給你改變歷史 (例如不會像 A&A 一樣, 讓你當日本, 然 後真的建立了大東亞共榮圈) , 而多數是你怎樣爭取成為某個必 然歷史當中的受益者. 德國棋往往能讓玩者體現到那段歷史常被忽略的部份, 比方說, 民國時代雖然印象中都是軍閥, 但其實各軍閥在地區建設, 推行 教育等東西上都有建樹, 有些省份對外有強勁的貿易順差, 以及 中國的工業化在民國頗有建樹等. 這些往往是在刺激的政治和戰 爭史當中, 常常被忽視的. 所以如果是德國棋講民國史的話, 可能並不是扮演軍閥, 反而可 能是一些商人, 一些小痂, 或者平民百姓, 上海大亨, 外國投資 者, 甚至是在民國時代一個農夫, 外國旅行家等. 德國棋最擅於 在大時代, 但底層或者史書不會有的角度, 去觀看那一段歷史. 題材上可以用一些別人很少用的, 例如談民國, 也可以改為以怎 樣清除鴉片吸食習慣作題. 所以, 大家可以先考慮看看這些德國棋的特質再想. 德國棋很適 合玩一些大家在平時歷史學習中忽視的題材, 特別是經濟, 文化 上的題材, 或者一些有關地理的題材 (例如那些地圖用上之後, 讓你知道民國時中國甚麼地方有甚麼東西出口) , 劍走偏鋒是德 國棋的特色, 反而正面打仗就多是美國人的喜好了. -- 基於飲水思源的理念, 還是該打的廣告, hkday.net --- 碩果僅存還願意和其他地區轉信的香港 BBS -- ※ 編輯: chenglap 來自: 218.252.90.21 (12/10 23:44)

12/11 00:36,
用您的架構 我想到以大學教授為遊戲主體
12/11 00:36

12/11 01:14,
我想幫C大轉貼過去 讓他們有比較具體的思路
12/11 01:14

12/11 01:42,
我只想說:PTT是有BoardGame板的,可以去那徵求意見
12/11 01:42
-- 基於飲水思源的理念, 還是該打的廣告, hkday.net --- 碩果僅存還願意和其他地區轉信的香港 BBS -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 144.214.37.100
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