Re: [哈拉] Steins Gate一個很明顯的Bug(有捏)

看板H-GAME作者 (teves)時間13年前 (2010/09/29 12:41), 編輯推噓8(8推 0噓 73→)
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目前剛跑到第十章 由之前的故事內容 可以發現到使用D-mail可以產生世界線變動 這點是timeleap作不到的 而且使用D-mail足以改變一個人的生死... 不明白這是為什麼 然而用了這麼多次D-mail,真由理的死始終無法避免? 這說明一件事 真由理的死本身是一個非常重大到足以改變人類歷史的事件 紅莉西的死非常重大我能理解 但是這真由理為啥這麼重要XD 看看之後會不會解釋 == 話說Bug一個接一個跑出來 算了我當作沒看見好了XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.109.22.247
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09/29 12:51, , 1F
並不是非常重要吧。
09/29 12:51, 1F
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09/29 12:52, , 2F
而是在既定的未來下，まゆり的死是必然
09/29 12:52, 2F
問題就是為什麼是必然? 菲莉絲爸爸的死就不是必然 也就是在0~1%的世界收束範圍,真由理都會死 但是像心臟病這種死因,不像是由另一個大原因造成的 合理的解釋是真由理如果活著會導致世界線大改變到跳出收束範圍 而由於沒有在分歧前改變是不可能跳出去所以救不了
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09/29 13:10, , 3F
後面會解釋 只是沒有很完全說出來 總之絕對不是劇情bug
09/29 13:10, 3F
我期待著XD 不過我說的bug不是指這個 而是指別的明顯的bug
推
09/29 13:28, , 4F
timeleap世界線其實也是有變動的，只是太微小觀察不出來
09/29 13:28, 4F
會變動啊,裡面說了,頂多能改變0.00001 跟D-mail根本不能比XD 簡單的講,最開始救到紅莉西那個D-mail 如果當時就有timeleap改用timeleap回去救 我想大概是救不到的 ※ 編輯: teves 來自: 140.109.22.247 (09/29 13:38) ※ 編輯: teves 來自: 140.109.22.247 (09/29 13:41)
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09/29 14:25, , 5F
如果把まゆり生死必然，照你說的要靠改變到跳出收束範圍
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09/29 14:27, , 6F
菲莉絲爸爸死變動率也是非常大 分歧結局是跳到-0.275349%
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09/29 14:46, , 7F
不,第一次D-mail把爸爸救活沒改多少喔
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09/29 14:47, , 8F
記得是從0.4x跳到0.3x吧
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09/29 14:49, , 9F
至於那個分岐結局其實還蠻不合理的,為啥其他D-mail都沒大變
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09/29 14:50, , 10F
只不過多發一封叫他把IBN5100留下的D-mail就差這麼多?
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09/29 14:50, , 11F
看來之前D-mail發出去都是超好運的結果XD
09/29 14:50, 11F
※ 編輯: teves 來自: 140.109.22.247 (09/29 14:52)
推
09/29 14:57, , 12F
世界線變動率儀器是オカリン發明的，我覺得變動大小多少
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參雜了オカリン主觀成份進去，觀測者的問題
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09/29 15:01, , 14F
查了一下 α世界線本篇開始後dmail都是以0.05左右變動
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忘了在哪看到一說 dmail發的越多機關就越注意到主角們
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所以刺客就會更早來 線變動是主要在時光技術爭奪這裡
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09/29 15:09, , 17F
所以他人死亡看來似乎沒這麼重要orz
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09/29 15:11, , 18F
主要是還不知道真由理死的重要性...
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09/29 15:12, , 19F
我猜是造成主角建立反抗組織
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09/29 15:13, , 20F
從而製造出鈴羽乘坐的時間機器
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09/29 15:14, , 21F
不過這樣還是有點奇怪,因為雖然故事上真由理的死是從被殺開
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始,但是實際上在未發後面幾封D-mail時是心臟病死的
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09/29 15:16, , 23F
這跟機關沒關係,主角沒理由因此建立反抗組織啊
09/29 15:16, 23F
推
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不管まゆしぃ有沒有死，SERN一定會來抓主角和クリス
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時間上的問題而已
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09/29 15:19, , 26F
α世界線迴避不了的是被SERN發現時光機，這是最大的因
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09/29 15:22, , 27F
主要是這跟まゆしぃ的死不能劃上等號 為何在這世界線中必死
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但同樣的世界線別人並非必死? 而且是很簡單就能改變
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09/29 15:24, , 29F
我在想一種可能性是d-mail其實完全不受世界線收束影響
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09/29 15:24, , 30F
也就是說其實主角不要用timeleap,而是再發一封d-mail給自己
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09/29 15:25, , 31F
就能救到真由理了,只是他沒試
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不過這又有另外一個問題,事實上之前就發過這麼多有的沒的
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09/29 15:26, , 33F
D-mail,真由理還是得死orz
09/29 15:26, 33F
推
09/29 15:26, , 34F
因為世界線收束理論是屬於宿命論和多世界的折衷說法
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09/29 15:28, , 35F
只能說讓まゆしぃ死亡的因在這個世界線必然存在
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09/29 15:28, , 36F
只要cern發現dmail まゆしぃ就一定得死
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最初dmail->α世界線->刺客->timeleap->まゆしぃ換死法
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まゆしぃ死 主角必定經歷過刺客來襲 導致以後反抗sern
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09/29 15:30, , 39F
畢竟最初的12日是在時光旅行中一定發生過的
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至於再發一封dmail一樣sern會發現這mail不對勁
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09/29 15:31, , 41F
所以唯一的斬斷因果方法就是把最初dmail銷毀
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09/29 15:32, , 42F
所以就是看不出在這個世界線讓真由理死的因在哪啊
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如果每次都是因為刺客來襲真由理才死的反倒好辦
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09/29 15:33, , 44F
問題是就算刺客還沒來真由理還是會心臟病死orz
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09/29 15:33, , 45F
感覺上這有點像寒蟬,別人死不死不一定,但梨花一定會死
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09/29 15:34, , 46F
到底是什麼強烈的意志在背後操縱呢
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09/29 15:34, , 47F
OK,換一個想法,如果真由理活,主角就絕對不會創立反抗組織
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09/29 15:36, , 48F
只有真由理死+被SERN襲擊,主角才會創造反抗組織
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09/29 15:36, , 49F
這樣想好像說得通?
09/29 15:36, 49F
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09/29 15:47, , 50F
對了,其實我覺得萌郁有沒有帶人殺上門的主因是第五章
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主角告訴萌郁他們在製造timeleap機器
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09/29 15:49, , 52F
在改變d-mail時也改變此事件的發生,因此在其他時間線SERN
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不會這麼早來搶
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09/29 16:14, , 54F
因就是故事的起點、最初dmail，其他都是小影響
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09/29 16:14, , 55F
至於果的表現方法不盡相同，オカリン身為觀測者
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他歸納成 世界線的收束 運命石の扉の選択
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而這種講法跟 強烈的意志 或上面板友提到宿命論差不多了
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沒多做解釋這方面也許能拿來當下幾作的梗吧
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09/29 16:15, , 59F
另外真由理活的世界遊戲後面會講到
09/29 16:15, 59F
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09/29 16:20, , 60F
阿 還有遊戲沒多做解釋這方面 個人感覺是讓結局增添浪漫
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09/29 17:06, , 61F
看過某個四格漫後會覺得一點都不浪漫了XD
09/29 17:06, 61F
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09/29 18:03, , 62F
pixiv上那四格都快可以出成FD了，官方你的FD呢（敲碗
09/29 18:03, 62F
菲莉斯papa: "只有我可以輕輕鬆鬆死了又活,活了又死! 因為我只是個路人甲!" 真由理:"淚目~~" ※ 編輯: teves 來自: 140.109.22.247 (09/29 18:10)
推
09/29 22:10, , 63F
其實這種東西的bug就是讀者認為有就有 沒有就沒有的...
09/29 22:10, 63F
不不,我之前講過我不覺得這個是bug 自己想也是一種樂趣 畢竟凡是講到時間跳躍的作品都難免有些矛盾之處 我所謂的bug不是劇情展開的矛盾 而是指設定前後不合 比如說我之前提的那個所在位置不對 之後劇情他採取不同行動後的timeleap都會到達改變行動後的位置 只有這一個沒有 另外像是明明放電現象1秒不會發生 但之後卻有跳躍1小時的情況 我不知道他是進行了什麼特殊的改造嗎? 好像沒有交代 也許是使用了他之前所想的"預熱"? 還有鈴羽血型不合也是一個問題 ※ 編輯: teves 來自: 220.132.101.122 (09/29 22:25)
推
09/29 22:53, , 64F
我知道你的意思 但是其實所有設定其實也都是劇中人物的
09/29 22:53, 64F
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09/29 22:54, , 65F
假說 就好像你如果做實驗做出與理論不合的結果不會說現
09/29 22:54, 65F
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09/29 22:54, , 66F
實有bug吧 XD
09/29 22:54, 66F
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09/29 23:00, , 67F
嘛,不過劇中人物的現實畢竟是編劇定的XD
09/29 23:00, 67F
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09/29 23:02, , 68F
編劇想的話當然可以硬解,比如說其實劇中AB型生的出O型
09/29 23:02, 68F
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09/29 23:03, , 69F
或是其實他們完全搞錯了.不過他沒這樣幹的話我還是會覺得
09/29 23:03, 69F
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09/29 23:03, , 70F
編劇的設定有bug XD
09/29 23:03, 70F
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09/29 23:18, , 71F
喔喔,true end的展開看起來好high啊,希望能完全解釋之前的疑
09/29 23:18, 71F
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09/29 23:19, , 72F
惑跟伏筆XD
09/29 23:19, 72F
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09/30 01:15, , 73F
跑完了,最後一章真精采...不過有一些伏筆沒解釋很清楚
09/30 01:15, 73F
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09/30 01:16, , 74F
還有就是最後一句台詞好像不夠帥XD
09/30 01:16, 74F
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09/30 01:24, , 75F
看了考察才知道之前有一個我看360翻譯版時的bug,PC版改掉了
09/30 01:24, 75F
推
09/30 01:43, , 76F
是哪個？挺好奇的。w
09/30 01:43, 76F
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09/30 08:40, , 77F
主角第一次作超過48小時timeleap時,從8/13下午跳回8/11上午
09/30 08:40, 77F
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09/30 08:40, , 78F
結果他居然寫先跳回8/11下午,再跳4小時到上午
09/30 08:40, 78F
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09/30 08:42, , 79F
我本來還以為是翻譯組亂翻XD
09/30 08:42, 79F
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10/01 00:38, , 80F
timeleap時間上的bug 在官方設定集上有直接說是誤植
10/01 00:38, 80F
推
02/21 12:33, , 81F
因為真由理的死有被主角確認,所以沒辦法更改(以上)
02/21 12:33, 81F
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