Re: [心得] 入門之不易

看板H-GAME作者Romulus (Säubern Mode)時間16年前 (2007/09/07 11:26)推噓2(2推 0噓 1→)

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※ 引述《dashanew (dasha)》之銘言： : ※ 引述《Romulus (Säubern Mode)》之銘言： : : 可是市面上有一堆每款賣7000的公司活的好好的 : 出片頻率公司規模還有能燒的錢.這方面就要佩服那些幾乎 : 一個人負責所有圖的所謂週刊畫師之類人物,像Studio e Go這 : 種公司或"週刊Carnelian(有沒有拼錯?)",因為作畫的是老闆( : 娘?),產量又大,公司業務某些角度包山包海,替人家畫插圖也是 : 公司收入...... Studio e.go!就不用說了，超高頻率還賣得好 Carnelian已經變成Pavalian了吧，不太行了……囧> 其實我想說的是像是13cm、BlackCyc、Vitamin、PIL、Zyx、Atlie Kaguya、Escude、 Baseson、Caramel BOX之類的中流廠商，他們可以用一定的頻率作出一定品質的遊戲，而不是爆出一個名作吃很久後繼無力，或是跑了一個人就會社崩壞之類的有些公司已經做了五六年，他們絕不是當初借的錢還沒燒掉，而是以較為嚴格的日程表和維持一定的品質＝銷售量來達到獲利或收支平衡。這種公司少說也有二三十家，可見「公司化」的成本和限制並沒有你說的那麼恐怖 : : 那既然同人團體結構這麼好，為什麼Type-Moon要公司化？ : : 商業公司也可以只在comike上賣啊，為什麼要花大錢走通路呢？ : 還有一種比較惡劣的玩法,公司化可以但同人團體規模上 : 差得多,那就是以公司名義搞貸款,然後作經濟罪犯......所以 : 就創作者個人來說,公司化有不少好處.但是玩家的立場不見得 : 就是創作者的立場,公司化人力多程式與CG的加工好當然是好, : 但是維繫公司生存的精品與Fan Disk就未必,新瓶裝舊酒的話 : 根本不必說...... 我上面一段也說過了，精品和Fan Disc是可以撈錢撈很爽，可是並不是公司都得靠撈這種錢才能生存而且Fan Disc我個人認為可以直接當一個遊戲來看的居多（C++啦、Fate/HA之類的）要說Fan Disc是新瓶裝舊酒的話，那我得說這新瓶裝舊酒真是非常好，因為Fan Disc 就是補完玩家們在本篇感到遺憾的東西，你給我全新酒我還會皺眉頭呢 : elf的姪田昌人其實是最好的公司化興衰例子,雖然他曾經 : 做出來的都能搞到銷售破紀錄,但是等到江郎才盡,到最後甚至 : 就從自己的公司被趕下臺.DO其實也是而且更早,廣崎老大約在 : 1995年左右就不行了,大概只燒了六七年,要不是這公司賣加奈 : 賣起來,早倒了......現在他老兄已經變成自由業者. : 目前檯面上風光的人,等五年到十年後才能燒光了...... 這些都是江郎才盡的好例子換句話說，如果是同人團體的話，那就只有完全死亡一途 Zyx被武藤跑了轉換方向也還在作，Circus跑了七尾現在還是賺到翻，Alice只要TADA 還在下面人力資源承受汰換的能力很高你著重在那些超大賣的廠商，我卻想注目收支平衡或穩定獲利的中～上流廠商們他們是在做生意，不是在燒錢 : : 10年以上週期...... : : 可以請教有哪些作game的同人團體連續活動了10年以上的嗎？（我知道有個渡邊） : 生命週期長度的不同,是公司與同人團體的另一個差異,通 : 常到了該就業時,除非是把同人當成外快在賺,不然就是放棄, : 不然就是想辦法公司法人化變成事業,或者是拿這段經歷當履 : 歷去某些大公司,不然一直"無職"或"自由業",缺乏繳稅證明之 : 類財力證明,你想貸款買房子買車之類就有困難,自備款的比例 : 要高很多.再怎麼Otaku到某些程度還是要與社會接軌.所以這 : 就必須去看相關人物與團體的發展史. 所以這更證明了同人界的開發環境遠比公司業界惡劣許多同人界有名作，但業界全職的只會有更多名作 : : 那就不叫風氣囉 : 這要看怎麼想.月姬之後想學他們的人很多,當然幾乎都失 : 敗,不過這是一個新玩法,老公司的編劇想照這樣寫劇本,要不是 : 寫不出來,要不就是內部會議中被修,搞得平平淡淡.要等有人這 : 樣幹成功了,才會有其他人開始跟風. 沒有人跟的上的東西不能叫風氣吧 XD : 在1990年代前半,那時的"新",往往是系統新,劇本新,遊戲 : 類型也新,創造出了好幾種大分類.現在啊,幾乎每個角落都已經 : 被塞滿了,能創造的是小分類,甚至有些只是把好幾年前曾經出 : 現過的類型重新包裝.雖然這也很正常就是...... 要塞滿我覺得還早，像Yandere也是最近才開始流行起來的前陣子的瑞穗和準也是新東西 : : 我想請問什麼叫俗套 : : Alicesoft出的遊戲，比方說戰國ランス算不算俗套 : 這個玩法在該公司可以追到鬼畜王甚至是Rance3,進步的只 : 是系統與積累的世界觀,其實是蠻俗套的. 我不是說玩法，是把戰國世界觀拉進H-Game作成瀨尿牛丸的concept 另外像是戀姬無雙，漫畫界有人搞過了，H-Game界他倒是第一次 : : おとぼく、アリスマ算不算俗套 : : ソフトハウスキャラ的遊戲算不算俗套 : : マブラヴAlternative算不算俗套 : 抱歉,這幾個在老頭底下看不到日文...... Otome ha Boku ni koisiteru，宮小路瑞穗那款終末少女Alicematic，該作家的次作 SofthouseChara，作巢作龍的公司 Mavluv Alternative 我還忘了Nitro+這個一堆男人和Guro的公司 : : 曲藝商法算不算俗套 : 這個就不知道了. Circus的超撈錢出片法，以超高頻率出一狗票FD，可怕的是仍然有很多人買 DC2我記得好像有七萬多套，DCXX我記得都有兩三萬這麼說來Xuse好像也有類似的玩法 : : 而Fate（現代傳奇電子小說）和蟬鳴（前推理後熱血電子小說）在哪方面不落俗套 : 這也是小弟寫到Leaf之後就沒有再提其他新公司的原因之一 : ,因為後面的新,要從文學評論或電影評論的角度來看,他們引進 : 了新的文風,新的描寫法,新的表現法,但遊戲的進行方式是很舊 : 的.如果在系統上沒有進展的話,在演出與表現法上有所改進,那 : 也算好,至少能有新感受,尤其人家缺成本,本來就很難要求太多. : 不過有個月姬在前,Fate算是繼承了...... 那永遠的Aselia、Rance 5D、和Loop Game呢？或者要像東方緋想天那樣才能叫新系統？XD -- My blog http://urakagi.blogspot.com/ 沒啥在更新就是了 ╮(￣▽￣)╭ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.134.115.122 ※ 編輯: Romulus 來自: 220.134.115.122 (09/07 11:30)

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vinck04

09/07 12:33, , 1^F

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amaranth

09/07 18:24, , 2^F

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vinck04

09/07 19:00, , 3^F

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