Re: [閒談] 為什麼大家那麼推中鋼

看板Gov_owned作者時間5年前 (2019/04/14 03:23), 5年前編輯推噓133(139推 6噓 156→)
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※ 引述《Kuba4ma ()》之銘言： : 大家推中鋼的理由 : 不外乎 穩定 錢多 福利好 工會給力 : 但是相對的 : 中鋼的環境不是普通的差 : 早上乾淨的車開去上班 下班時車上會有一層厚厚的灰 : 中鋼的加給有分成噪音 粉塵 高溫 : 只要長期待在這三者之一的環境下 : 對身體的傷害真的不容小覷 : 而且有待過中鋼的一定知道 : 中鋼的工安意外就跟薪資一樣 絕對沒有檯面上的那麼少 : 綜合上述的利弊 : 為什麼大家還是那麼推中鋼 每年到了這個時候，都看到中鋼文討論得相當起勁 作為公司一份子看來，當然有些真有些假，都是聽聽就好 不過畢盡招考補人是大事，為了招到我們希望的人才 下面文章就當作夜深時刻，發牢騷看看就好 先分析原文：「為何大家都推中鋼？」 本人拙見，認為有幾個原因 1、 幾乎保證穩留高雄市 無論分不分師級員級，幾乎所有的缺都在小港 少數可以在總部大樓，雖然不一定是爽缺 但最少整天可以穿黃金聖衣，帥氣的上下班 極少數部門的會被分到茄萣啦、甚至北部（為了離岸風電與輕軌） 但基本上94.87%是穩留高雄，員級的話機會更逼近99% 比起國營差不多的薪水，還要填志願分發到各單位 穩留高雄這點我想是很大的誘因 至於面試時會被問到的外派問題 基本上不用太擔心，公司也不會隨便放一個菜鳥跑到國外丟臉 大概等你昇到一定level再來考慮這個問題會比較實際 2、 獎金比起國營，有更大的突破彈性 常說國營年終4.6個月，其實這跟中鋼沒兩樣 板上所知中鋼有賺到一個程度 每個月都有全額約3成本薪的產銷獎金 （其實3成這數字不一定正確，但在這裡點到為止） 0.3 X 12個月＝3.6個月，加上年終固定1個月 一樣是4.6個月，中鋼還有激勵獎金、員工酬勞以及不休假獎金之類 國營的枷鎖，也就是「國營」兩字 賺多要被罵肥貓，賺少要被罵浪費納稅錢 油電凍漲、廢核能、電業法修法、遷石化廠等要求 台電中油也不曾哀一聲，苦的也是底下拼命的員工 （為台電中油發聲一下QQ） 雖然真要講，中鋼也是有20%官股的「泛國營」 （20%官股好不好，等等再談） 所以也是要配合政府的無腦政策 但還好並沒有到核四封存，整筆資產變台電呆帳這種程度 總之比起國營，在獎金發放是已經民營化的中鋼的好處 3、 國內市場龍頭，暫時無人可撼 其實這點要當理由有些勉強，會跟我後面提到的有關 早期在保護主義下，政府只允許中鋼一家大煉鋼廠存在 加上環保意識抬頭，再設立高爐的可能性不高 所以應該可以保證近期內中鋼國內龍頭的地位不變 比起油電，中油早被台塑在石化業分一杯羹，台電也即將被電業法解體 當龍頭表示在國內還有一定賺頭，加上中鋼有進70%都是內銷 只是錢會越來越難賺就是了 以上3點，個人認為是大家推薦中鋼的點 其他什麼穩定加薪、準時下班 我想比起類似制度及工作風氣的國營，這兩點並沒有特別之處 或許你問我怎麼沒有提到中鋼沒有真正老闆，所以賺的錢會分給員工這事？ 因為就利弊考量之下，我認為這不是件真正的「好事」 賺的錢會分給員工（獎金），是因為規章內有規定 沒有老闆，是因為我們最大股東是政府 官股代表要配合政府的政策，譬如離岸風電、軌道建設等 對公司都是很大的包袱，無論在資產、人力、設備上都是 官股問題稍等再談，以下我想提一下中鋼未來的挑戰 1、 人才斷層、依賴協力廠商嚴重 這點先講，理由無他，就是因為特別重要 以前在二三階建廠招人時（67~73年），是有限制報考年齡的 員級實歲26、師級28、博士級不限（那時候幾乎沒博士） 多一個月你都不能考，那時候公司要你的年輕，而不是技術 技術上那時已經從各界挖角一批技師進來公司教你 （跟現在的領班技師不同，以前的技師等同副課長/工程師） 加上創辦人趙耀東先生說不要怕犯錯，因為大家都不會 所以那時候是有時間慢慢學習的，所有的工作都要自己做 包括像換玻璃這種工令一來，技術員都要自己去換 產線定修，裡面都是中鋼的人，有的還要跨單位支援 後來配合公司政策，於75多年開始將中低層次的工作外包 但基本上還是要帶著廠商做，不然做壞了也慘 慢慢的技術員們也開始老了，體力跟不上，但技術還在 幾乎都將工作放給協力商，自己退居監工的角色 其實這樣還OK，畢竟知道行情在哪，不會被騙得太誇張 但現在進來的新人，根本什麼都不會 進來卻跟老前輩一樣，8成的工作只擔任監工 當然有些單位還是全部自有人力在做的，但數目很少 實際真正自己動手的，少之又少， 有沒有實作過是差很多的，技術成長速度有限 遇上一些稍微貪心點的廠商，被當肥羊宰可能還渾然不知 偏偏，目前有些工作，還真的只有這間廠商會做 自有人力完全不會，難道不會藉機抬價？ 好，你說壓制廠商的價格，中鋼還能確保一定利潤 但眾所週知，現在缺工那麼嚴重 年輕人也不想在大熱天下做綁鋼筋、焊接等重活 外頭薪水沒多少的情況下，寧願去7-11吹冷氣 廠商請不到人，再有良心的廠家，也不得不漲價 別忘了還有少子化的現象，只是在勞動市場還沒爆發而已 當然，不是沒有厲害的新進人員 只是依照現在的面試方式，主管們很難挑到想要的人才 外面作冷作的，被丟去開天車 外面開大貨車的，被丟去輪班顧產線 無法延續之前的工作經驗，是目前選人最大的問題 加上前述的年齡限制，目前44~46年次的員級最多 而這些人就是集中在109~111年退休 時間已經不夠了，又沒辦法到能讓發揮新人專長的單位 公司最後有功夫的一批人退休後，公司內還有真正能「實作」的人嗎？ （這還不包括有些進來只想爽、不願學的人） 好，你說公司很注重傳承，但技術層次較高的工作 試問，是看個e-learning，還是知識文件就能學會的嗎？ 到時候，中鋼會不會面臨中船當年被廠商綁死的覆轍？ 很難說，當然我希望是不要 2、 被台塑越鋼虎視眈眈的市場 表面上，官方說法是希望藉由入股越鋼 達到打進東南亞國協的市場，不用受到關稅減低利潤 加上每年有200萬公噸的提貨權，可以補足高爐大修缺口 乍聽之下，一切都很合理 但其實這就跟1972年尼克森訪華一樣 以為可以拓展紅色中國的市場 卻反過來為40年後的自己找了個最大敵人 這裏先推薦一篇文章，內容可以讓我少打幾個字 https://disp.cc/m/982-7YRa&fr=pnn 上方文章是五年前寫的，到了2019年是這樣： 越鋼目前1、2號高爐，每支都有350萬公噸的產能 是中鋼產量最大的4號高爐125% 而接下來的3號高爐，將是450萬公噸/年 終極目標跟中鋼集團同樣是6支高爐 但產能是3000萬公噸，是中鋼集團的2倍 https://money.udn.com/money/story/5612/3146326 加上以台塑這種大小都要通吃的個性 你說台塑會守在東南亞放著國內7成市場不放？我認為沒那麼好心 台塑也不用跟你拼品質，反正產線是中鋼跟JFE的人協助蓋的 產線剛建好設備新穎，品質不會差到哪 我不用賺多少，我賣得比中鋼便宜就好 你一年200萬公噸的提貨權，我照樣給你賺回來 到時候中鋼，還能在國內獨佔鰲頭嗎？ 所以我才說上面的第3點，要當理由有點勉強的原因 光以上兩點，我想就足夠對未來的中鋼造成夠大的挑戰 公司高層知道這些事情嗎？我想答案是肯定的 但為什麼事情似乎還是往堪憂的方向走？ 因為，現在已經不是趙鐵頭提到的「不要怕犯錯」時代 現在大家都會了，而且在現今高階主管異動那麼頻繁的情況下 稍微做錯點事可能就與升官無緣，吃力不討好的事，能不碰就不碰 何況，就算想處理，官股20%、地方民代、政商壓力等 一兩位高階主管能做什麼？這已經昇華到政治問題了 上面講公司經營方向，可能與高層較有關 對於基層員工來說，因國營時代延續下來的風氣 中鋼缺乏「適當的退場機制」 真的不適任的人，沒犯天條自爆，基本上是趕不掉的 哪天有主管真要下手時，工會也會出來參一腳 （強大的工會，是一把兩面刃，在此不予置評） 公司內整天晃來晃去找人聊天泡茶的人，也不少見 也難怪外面會有 「中鋼很爽啊，整天只要幹麻幹麻，爽領錢還能4點半下班」 這種說法說實在，對某些人還真的是適用的 哪天出現劣幣逐良幣的情況是可以預見的 不過坦白講，沒什麼事情是絕對的 想要進來中鋼的人 沒意外都是想待到退休，而到退休大概都還要25年以上 這25年間會發生什麼事，沒有人曉得 或許哪天各種考量，官股不再是最大股東 來了真正老闆，開始檢討人力 這時越可以被取代的單位，會成為首要下手目標 （譬如上面提到，全部都放給廠商做的工作） 到時候被解編的人力，何去何從？ 或許哪天官股還在，但外包費用已高漲到 公司不處理不行的地步 原本監工的角色，突然要變成自己動手 過慣監工日子，還能勝任嗎？ 想考中鋼的各位，如果是進來只想過爽日子的 勸你們不要抱有這種想法進來 上述所說的情況會不會成立，我不知道 也正因為永遠無法保證這些事會不會發生 未雨綢繆，積極的學習功夫 本人認為才是長治久安的辦法 或許會想說，我不做也是領一樣的錢，幹嘛要做 當然，這種想法並沒有錯 尤其是現在工作量已經很大量的情況下 很少人會有心思再去精進 我想分享一個，大家可能看過的影片 https://youtu.be/D256JAmaJvc
如果，今天各位，無論是公司同仁，還是將來想加入的人 想要再繼續守護中鋼這個「家」，下一個40年 那麼，我們真的是需要多加努力的 夜深了，說的話有點多，不好意思 最後也希望各位先進能多考慮中鋼啦，考試加油！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.139.61 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gov_owned/M.1555183435.A.CF7.html
推
04/14 03:59, 5年前 , 1F
感謝分享
04/14 03:59, 1F
推
04/14 04:00, 5年前 , 2F
台塑越鋼是最大的威脅沒錯
04/14 04:00, 2F
推
04/14 04:02, 5年前 , 3F
其實這幾年中鋼本身已經不太賺錢了，分紅幾乎都是靠
04/14 04:02, 3F
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04/14 04:02, 5年前 , 4F
子公司跟賣台積電股票xd
04/14 04:02, 4F
推
04/14 04:43, 5年前 , 5F
詳細推
04/14 04:43, 5F
推
04/14 04:56, 5年前 , 6F
乒乓球覺得命運確實是一大問題...反正都會說年輕人學習
04/14 04:56, 6F
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04/14 04:56, 5年前 , 7F
力強，給你一段時間學就可以了
04/14 04:56, 7F
推
04/14 06:30, 5年前 , 8F
3樓外行...子公司都吸血蟲好嗎
04/14 06:30, 8F
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04/14 07:09, 5年前 , 9F
資訊要更新了...別還在國營領4.6個月拉~早就改成4.4個月
04/14 07:09, 9F
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04/14 07:10, 5年前 , 10F
職員更少,只有4.2上限了....
04/14 07:10, 10F
推
04/14 07:22, 5年前 , 11F
我倒是覺得可能會變成種花模式，協力100%用子公司...
04/14 07:22, 11F
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04/14 07:22, 5年前 , 12F
然後壓縮正職名額。
04/14 07:22, 12F
推
04/14 07:56, 5年前 , 13F
推~
04/14 07:56, 13F
推
04/14 07:57, 5年前 , 14F
專業推
04/14 07:57, 14F
推
04/14 08:06, 5年前 , 15F
推推
04/14 08:06, 15F
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04/14 08:12, 5年前 , 16F
國營沒有人能領到4.6個月頂多4.4個月
04/14 08:12, 16F
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04/14 08:13, 5年前 , 17F
而且沒有四個月
04/14 08:13, 17F
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04/14 08:13, 5年前 , 18F
的比較多
04/14 08:13, 18F
推
04/14 08:19, 5年前 , 19F
不要再4.6了 幾年前的文章了
04/14 08:19, 19F
推
04/14 08:48, 5年前 , 20F
會像中油那樣，換個燈泡也叫外包嗎？哈哈哈
04/14 08:48, 20F
推
04/14 09:00, 5年前 , 21F
覺得中油冗員真的多ˊˋ 不管新的或老的
04/14 09:00, 21F
推
04/14 09:07, 5年前 , 22F
現場電的維修大多還是中鋼人主導，協力商只出勞力，子
04/14 09:07, 22F
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04/14 09:07, 5年前 , 23F
公司真的是吸血蟲靠關係升正職還要求福利比照中鋼
04/14 09:07, 23F
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04/14 09:10, 5年前 , 24F
母以子為貴阿 :D
04/14 09:10, 24F
推
04/14 09:21, 5年前 , 25F
國營互酸XD
04/14 09:21, 25F
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04/14 09:22, 5年前 , 26F
台塑越鋼是最大威脅？笑死惹，威脅是對岸的鋼廠好嗎？！
04/14 09:22, 26F
推
04/14 09:29, 5年前 , 27F
04/14 09:29, 27F
推
04/14 09:31, 5年前 , 28F
說得真好。
04/14 09:31, 28F
推
04/14 09:31, 5年前 , 29F
推第二點 國營領獎金 被記者酸 被民眾罵 真慘
04/14 09:31, 29F
推
04/14 09:33, 5年前 , 30F
04/14 09:33, 30F
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04/14 09:34, 5年前 , 31F
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04/14 09:35, 5年前 , 32F
中鋼沒以前國營時代的中鋼好了
04/14 09:35, 32F
推
04/14 09:36, 5年前 , 33F
樓主對中鋼情感很深
04/14 09:36, 33F
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04/14 09:37, 5年前 , 34F
建議還是考國營，新聞罵還是照發
04/14 09:37, 34F
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04/14 09:41, 5年前 , 35F
不休假獎金國營也有啊，中鋼只多兩樣
04/14 09:41, 35F
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04/14 09:44, 5年前 , 36F
沒產銷的中鋼很慘！考慮一下國營，特殊單位加給也多
04/14 09:44, 36F
推
04/14 09:47, 5年前 , 37F
省思
04/14 09:47, 37F
推
04/14 09:58, 5年前 , 38F
鋼價為景氣循環股，個人覺得還是公保純國營比較有保障！
04/14 09:58, 38F
推
04/14 09:58, 5年前 , 39F
蠻想考中鋼的，可是面試制度太不確定，先留電，練練技術
04/14 09:58, 39F
還有 222 則推文
還有 2 段內文
推
04/15 10:45, 5年前 , 262F
你進去後想要認真學也是操到死
04/15 10:45, 262F
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04/15 10:46, 5年前 , 263F
然後犯錯就和升官無緣
04/15 10:46, 263F
推
04/15 15:12, 5年前 , 264F
推 不知道如果上了要不要去 我北部人
04/15 15:12, 264F
推
04/15 15:19, 5年前 , 265F
中鋼衰退？某M你黑夠了沒？目前每個月都有產銷喔！
04/15 15:19, 265F
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04/15 15:19, 5年前 , 266F
你閉嘴吧～
04/15 15:19, 266F
推
04/15 15:40, 5年前 , 267F
樓上 我都懶得理某m了 隨他黑 錢照領
04/15 15:40, 267F
推
04/15 15:41, 5年前 , 268F
某M就是考不上 酸葡萄 然後暗黑中鋼 讓許多強者放
04/15 15:41, 268F
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04/15 15:41, 5年前 , 269F
棄中鋼 笑死
04/15 15:41, 269F
噓
04/15 15:42, 5年前 , 270F
每家公司都有要面對的挑戰，有好有壞
04/15 15:42, 270F
推
04/15 15:43, 5年前 , 271F
最黑暗的時期沒發的產銷也全都補發了
04/15 15:43, 271F
推
04/15 15:46, 5年前 , 272F
一直黑產銷的人也不是公司員工，不客觀一直吵真噁心
04/15 15:46, 272F
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04/15 15:52, 5年前 , 273F
要黑事實就算了，但黑這種沒發生的事居心叵測
04/15 15:52, 273F
推
04/15 16:15, 5年前 , 274F
懷念kmtisgood!!!!
04/15 16:15, 274F
推
04/15 16:32, 5年前 , 275F
中鋼補發產銷獎金超棒 超級佛心公司
04/15 16:32, 275F
推
04/15 17:04, 5年前 , 276F
對下游還有降價回溯，下游就無窮無盡的說上游賺太多
04/15 17:04, 276F
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04/15 18:42, 5年前 , 277F
不認同第3點，這次越鋼低價產品傾銷回台打得還蠻慘的
04/15 18:42, 277F
推
04/16 04:43, 5年前 , 278F
好久沒聽到實在話
04/16 04:43, 278F
推
04/16 12:48, 5年前 , 279F
有鋼鋼必有某m. 黃金聖衣推起來
04/16 12:48, 279F
推
04/16 17:49, 5年前 , 280F
越鋼現階段有辦法產出高規鋼種？參數還要試好幾年吧
04/16 17:49, 280F
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04/16 17:55, 5年前 , 281F
參數可能還要調20年吧！
04/16 17:55, 281F
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04/16 17:56, 5年前 , 282F
樓上，那給台塑搞個5年或10年呢？搭配中鋼的協助
04/16 17:56, 282F
推
04/16 19:00, 5年前 , 283F
煉鋼 又不是吹煉出鋼 澆鑄出來就能用一樣
04/16 19:00, 283F
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04/16 19:01, 5年前 , 284F
參數外的手法才是精髓
04/16 19:01, 284F
推
04/16 19:11, 5年前 , 285F
就跟阿六仔偷半天台GG偷不著一樣
04/16 19:11, 285F
推
04/16 20:34, 5年前 , 286F
樓下支援Moonth66的留言截圖
04/16 20:34, 286F
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04/16 23:06, 5年前 , 287F
越鋼打不進大陸市場，越南東南亞本身需求並不高，重點
04/16 23:06, 287F
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04/16 23:06, 5年前 , 288F
是有些產業集中在台灣，所以賠本在銷存貨，進口含運一
04/16 23:06, 288F
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04/16 23:06, 5年前 , 289F
噸還能比中鋼便宜5千，比當初大陸貨還扯。它的母公司怎
04/16 23:06, 289F
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04/16 23:06, 5年前 , 290F
麼可能容許一直賠本賣
04/16 23:06, 290F
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04/16 23:10, 5年前 , 291F
想也知道就是試軋不成熟的料，是要高級到哪去。鋼鐵要
04/16 23:10, 291F
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04/16 23:10, 5年前 , 292F
搞高級品如果這麼好做，大陸早就超日趕韓了，還會有人
04/16 23:10, 292F
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04/16 23:10, 5年前 , 293F
搞地溝鋼胚嗎…
04/16 23:10, 293F
推
04/17 10:40, 5年前 , 294F
感謝分享，跟現階段我們公司有許多相似
04/17 10:40, 294F
推
04/18 12:53, 5年前 , 295F
Moran好愛中鋼 中鋼感謝你的關心
04/18 12:53, 295F
推
04/22 15:29, 5年前 , 296F
我聽我朋友說他補習班認識一個考上中鋼機械師，去2.3個月
04/22 15:29, 296F
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04/22 15:29, 5年前 , 297F
直接辭職靠經濟部聯招！？
04/22 15:29, 297F
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04/25 03:13, 5年前 , 298F
第一點呆電更嚴重
04/25 03:13, 298F
推
05/01 11:50, 5年前 , 299F
淚推
05/01 11:50, 299F
推
05/02 22:36, 5年前 , 300F
05/02 22:36, 300F
→
05/02 22:36, 5年前 , 301F
越南低價鋼真的是目前最大的威脅
05/02 22:36, 301F
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