[問卦] 鄧艾是不是證明了龐統的上策是對的

看板Gossiping作者 (千年大嫌者)時間4月前 (2025/09/18 12:37), 4月前編輯推噓8(14推 6噓 42→)
留言62則, 27人參與, 4月前最新討論串1/1
劉備攻蜀時龐統曾獻三計策， 上計是精兵直取成都， 中計是佔領霞萌關再圖成都， 下計是回荊州再圖益州， 劉備選擇了中計， 不過幾十年後鄧艾攻蜀時就使用精兵直取成都的戰術， 結果真的贏了， 是不是還了龐統一個公道阿？ 還有大家都說孔明北伐時魏延的子午谷奇襲是錯的， 但是如果像鄧艾一樣直接取城， 而且事後諸葛來看涼州確實直接投降， 等孔明大軍過來長安也守的住阿 有無八卦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.25.94 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1758170221.A.A4B.html
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09/18 12:37, 4月前 , 1F
鄧艾賽到的好嗎 誰知道有智障直接開城
09/18 12:37, 1F
你家有十幾道天然屏障，結果敵人突然衝出來， 任誰都以為前線已失了， 那時候又沒有電話
噓
09/18 12:38, 4月前 , 2F
這麼聰明怎麼會走落鳳坡
09/18 12:38, 2F
※ 編輯: school5566 (42.70.25.94 臺灣), 09/18/2025 12:39:14
推
09/18 12:38, 4月前 , 3F
成都是首都 長安又不是
09/18 12:38, 3F
魏延的策略是長安必定棄城， 到時先拿下關中再兩軍會合， 戰線從洛陽開始打
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09/18 12:38, 4月前 , 4F
對手不一樣怎麼比
09/18 12:38, 4F
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09/18 12:38, 4月前 , 5F
你都說事後諸葛了，實際上蜀國當時就民
09/18 12:38, 5F
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09/18 12:38, 4月前 , 6F
不聊生
09/18 12:38, 6F
推
09/18 12:39, 4月前 , 7F
江油關守將如果堅守鄧艾沒後勤根本打不
09/18 12:39, 7F
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09/18 12:39, 4月前 , 8F
下來
09/18 12:39, 8F
※ 編輯: school5566 (42.70.25.94 臺灣), 09/18/2025 12:40:42
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09/18 12:39, 4月前 , 9F
怎麼跟擁有中原精華區，而且沒什麼戰損
09/18 12:39, 9F
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09/18 12:39, 4月前 , 10F
的魏國比
09/18 12:39, 10F
推
09/18 12:39, 4月前 , 11F
歷史沒有如果，如果有如果，今天就是劉備
09/18 12:39, 11F
噓
09/18 12:40, 4月前 , 12F
真有見地
09/18 12:40, 12F
推
09/18 12:40, 4月前 , 13F
超級賽，誰知道城內吃好穿好的蜀軍
09/18 12:40, 13F
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09/18 12:40, 4月前 , 14F
速攻、胃炎偷襲子午谷成功、馬超成功守住
09/18 12:40, 14F
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09/18 12:40, 4月前 , 15F
還會輸給完全越野沒補給的魏軍
09/18 12:40, 15F
推
09/18 12:40, 4月前 , 16F
魏延的後勤怎麼辦?!要餓死在進軍路上
09/18 12:40, 16F
長安有很多糧食啊， 而且蜀國主力頂多幾個月就走到了
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09/18 12:41, 4月前 , 17F
嗎?!
09/18 12:41, 17F
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09/18 12:41, 4月前 , 18F
你就開個三國 用龐統和魏延統一天下
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09/18 12:41, 4月前 , 19F
街亭，那麼大家就會換一個問法了
09/18 12:41, 19F
推
09/18 12:41, 4月前 , 20F
國力差這麼多,那時魏國已經十拿九穩了
09/18 12:41, 20F
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09/18 12:42, 4月前 , 21F
要不是後勤原因諸葛亮好幾次都能打到
09/18 12:42, 21F
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09/18 12:42, 4月前 , 22F
蜀國連年征戰早就打掉一堆青壯年了
09/18 12:42, 22F
那不是第一次北伐嗎？
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09/18 12:43, 4月前 , 23F
長安城下,但攻城要怎麼打?!
09/18 12:43, 23F
不用打啊，他預料夏侯琳會直接棄城 ※ 編輯: school5566 (42.70.25.94 臺灣), 09/18/2025 12:45:20
推
09/18 12:43, 4月前 , 24F
草包遇到敵兵當然先投降 堅守怕屠城
09/18 12:43, 24F
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09/18 12:44, 4月前 , 25F
後勤物資就是比不上曹魏，而且官渡之戰
09/18 12:44, 25F
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09/18 12:44, 4月前 , 26F
之後基本上徐州，冀州這些地方都沒受到
09/18 12:44, 26F
推
09/18 12:44, 4月前 , 27F
孔明要的是軍政府化 低損維持動員才是目
09/18 12:44, 27F
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09/18 12:44, 4月前 , 28F
真正波及，國力怎麼比
09/18 12:44, 28F
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09/18 12:45, 4月前 , 29F
地 反不反攻大陸只是藉口理由
09/18 12:45, 29F
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09/18 12:45, 4月前 , 30F
孔明一死蜀國心就已經跟著死了，只
09/18 12:45, 30F
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09/18 12:45, 4月前 , 31F
要一個突襲就不戰自潰了啊
09/18 12:45, 31F
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09/18 12:46, 4月前 , 32F
意思是要曹叡遷都等援軍?!
09/18 12:46, 32F
推
09/18 12:47, 4月前 , 33F
魏延：那我的子午谷不就更屌.......
09/18 12:47, 33F
噓
09/18 12:49, 4月前 , 34F
2025了還要翻案喔
09/18 12:49, 34F
推
09/18 12:50, 4月前 , 35F
曹叡派曹真率主力並招回夏侯楙ㄟ~~當
09/18 12:50, 35F
推
09/18 12:51, 4月前 , 36F
難度不一樣 蜀國是人心惶恐終日 敵
09/18 12:51, 36F
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09/18 12:51, 4月前 , 37F
人一來就完全放棄
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09/18 12:51, 4月前 , 38F
魏延在進軍時沒收到主帥已換的情報
09/18 12:51, 38F
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09/18 12:51, 4月前 , 39F
又要怎麼應付魏軍?!
09/18 12:51, 39F
推
09/18 12:54, 4月前 , 40F
姜維費禕蔣琬又替數和蓄了二十多年氣
09/18 12:54, 40F
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09/18 12:54, 4月前 , 41F
數ㄟ~~
09/18 12:54, 41F
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09/18 13:02, 4月前 , 42F
龐統還在 絕對會支持魏延用奇
09/18 13:02, 42F
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09/18 13:03, 4月前 , 43F
豬哥亮的策略都太傳統
09/18 13:03, 43F
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09/18 13:04, 4月前 , 44F
而且講白了 魏延成功就會跟自己一樣大
09/18 13:04, 44F
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09/18 13:05, 4月前 , 45F
他當然要貶抑子午谷
09/18 13:05, 45F
推
09/18 13:13, 4月前 , 46F
子午谷吹又開始了5000攻長安城這種瞎話
09/18 13:13, 46F
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09/18 13:13, 4月前 , 47F
都信
09/18 13:13, 47F
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09/18 13:14, 4月前 , 48F
以小博大就要靠奇策啊，官渡跟赤壁不就是
09/18 13:14, 48F
推
09/18 13:16, 4月前 , 49F
瞎講跟奇策間的橫溝就像我們跟紅曼巴的
09/18 13:16, 49F
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09/18 13:16, 4月前 , 50F
差距一樣大
09/18 13:16, 50F
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09/18 13:23, 4月前 , 51F
不是蜀國自己投降的嗎?
09/18 13:23, 51F
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09/18 13:24, 4月前 , 52F
直取長安辦不到 但可以直取成都
09/18 13:24, 52F
噓
09/18 13:24, 4月前 , 53F
您紙上談兵的功夫不下馬稷
09/18 13:24, 53F
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09/18 13:24, 4月前 , 54F
第一次北伐在司馬懿出來前都連戰連勝
09/18 13:24, 54F
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09/18 13:25, 4月前 , 55F
而且再打下郿城就能取長安了 魏延計謀
09/18 13:25, 55F
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09/18 13:25, 4月前 , 56F
其實可有可無
09/18 13:25, 56F
噓
09/18 13:34, 4月前 , 57F
皇宮禁衛軍打不贏100人?
09/18 13:34, 57F
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09/18 13:55, 4月前 , 58F
第一次對陣還輸結果對面不蹲 直接會戰輸了
09/18 13:55, 58F
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09/18 13:56, 4月前 , 59F
優勢投降
09/18 13:56, 59F
噓
09/18 13:58, 4月前 , 60F
上個走子午谷的走到一半就回家了，軍力後
09/18 13:58, 60F
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09/18 13:59, 4月前 , 61F
勤還比魏延多更多
09/18 13:59, 61F
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09/18 14:23, 4月前 , 62F
事後諸葛
09/18 14:23, 62F
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