Re: [新聞] 黃國昌、小草喊1500萬沒金流　律師搬法條：不管有沒有收到賄款都有罪！

看板Gossiping作者時間1年前 (2024/12/29 01:22), 1年前編輯推噓-6(55推 61噓 327→)
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願意像你一樣認真討論案情內容而不是瞎扯的還真不多 首先是主要210萬賄款的事實部分 https://i.imgur.com/35xGS1g.jpeg
簡單講就是說 犯罪事實就是以政治獻金210萬的名義作為柯文哲協助沈慶京能永久取得560%面積之對價 而朱亞虎也坦承的確是這樣 https://i.imgur.com/P7ftgef.jpeg
以上節錄的是來自朱亞虎的緩起訴書 所以這樣應該很明確了吧？ 如果有槓精硬要說朱是為了換緩起訴所以栽贓柯文哲或是黃國昌說的朱是要報復沈慶京這類 這種瞎扯的論述我想就不適合討論下去 再來 https://i.imgur.com/uDHWJcn.jpeg
跟你同樣的圖 如果今天沈慶京讓朱亞虎找人頭捐政治獻金就是很單純的想支持柯文哲、民眾黨的話 傳給李文宗的訊息幹嘛提到560%的部分？ 反而這個訊息就能證明 沈慶京捐210萬就不是那麼單純啊 他就是想要柯文哲幫忙讓他拿回那560%嘛 再接著退步言 你可知道就在這210萬捐款的時候 台北市政府跟京華城還就正在行政訴訟中 就是在吵容積率的問題 明明台北市政府就乖乖等法院判決就好 不知道柯文哲為什麼硬是在這時間點插手要開都委會 就算京華城就是要陳情 按台北市及所屬各機關處理人民陳情案件注意事項規定 那就是回復京華城說已經在訴訟中了 這樣就好 https://i.imgur.com/6FMFvPo.jpeg
結果卻是 很剛好的2/20沈慶京有去市長室找過柯文哲 https://i.imgur.com/arCSFk5.jpeg
剛好3/10便當會應曉薇就來幫京華城吵容積 https://i.imgur.com/AAe5JT5.jpeg
剛好柯文哲便當會的裁示就是要京華城送陳情函進來然後轉都委會處理 沈慶京也剛好在3/17送陳情至柯文哲市長室然後市長室在3/19就依3/10柯文哲的裁示轉交辦開都委會 https://i.imgur.com/YwfIFMl.jpeg
剛好沈慶京3/24-26就捐款 而且朱亞虎捐款完後4/1傳給李文宗的訊息也剛好提到560 有沒有那麼多剛好的啦？ ※ 引述《astushi ()》之銘言： : 推 startiger: 小草法盲，圖利錢給政黨也是視同貪污， 223.23.249.127 12/28 11:21 : → startiger: 早有判例 223.23.249.127 12/28 11:21 : 推 startiger: 小草要不要先救徐永明,他是確定沒拿錢 223.23.249.127 12/28 11:24 : → startiger: 也是判重型 223.23.249.127 12/28 11:24 : 看到這種不倫不類的比喻就要來說清楚 : 徐永明案子，當初是檢調在監聽李恆隆，意外錄到徐永明助理來電的內容延伸的案外案 : 徐永明在此案裡，請李恆隆的酬謝用政治獻金的方式給時力，當時的時力快連黨工的薪水 : 都發不出來 : 好，問題來了，李恆隆如果單純想支持徐永明，政治獻金給時力沒有問題，此時沒有對價 : 壞在徐永明幫忙喬了事。李原本找了一票人透過公司法修法或舉辦公聽會等方式，施壓經 : 濟部官員撤銷太流增資登記，企圖奪回SOGO經營權。如果徐發揮了作用，這就形成了妥妥 : 貼貼的對價，拿錢辦事。 : 實際上，徐永明只幫忙開了一個公聽會，上台致詞五分鐘就離開，所以他自認沒有透過公 : 務員職權產生實質影響。同樣的，李事後也覺得徐沒幫上忙，所以後來該付的錢也沒給。 : 徐永明本人因此堅持，他個人沒做成任何作奸犯科的事情，也沒收到錢，怎麼會被判刑， : 一審七年四個月，據說當時宣判後，他久久不能自己… : 定罪的關鍵，在於他出口索賄，而且是要求用政治獻金給時力，所以說，有對價的政治獻 : 金也會變成賄絡。 : 之前我寫過，要形成賄賂，要有對價是基本，還有索賄跟施賄的動作及犯意。而且要有明 : 確的文字或聲音紀錄索賄過程。 : 這是避免若單方面給錢，卻不是收錢的人主動索討的，若當下返還並拒絕，即不滿足違 背 : 職務收賄。且收錢的人做的事情一定要有對價，總不能你給我錢，我幫你寫個春聯，這樣 : 叫做受賄吧？對價要讓施賄者獲得本來沒有的利益才算數。 : 回顧京案，判決書出來的新聞稿，寫說朱亞虎通知柯李已經給錢了，李還回覆說知道了謝 : 謝 : 那個時候我還真的覺得210就是徐永明翻版，想說慘了這比1500嚴重多了。 : 後來看完整版，朱亞虎根本在內容沒說這是什麼回饋，還強調自己會很守法不會再接下來 : 亂搞…這到底哪門子的跟徐案類比？ : 1. 柯或李，沒有主動要求京方給錢，至少在目前掌握到的證據裡沒有（根據書面起訴書 : ） - 沒有索賄 : 2. 朱給錢，沒有要求北市府給幫助。注意他的內容，他明確的寫了560%這件事沒有給市 : 府帶來困擾，因為通過560%是監院糾正的。他還寫以後不會再要求北市府做任何事，尤其 : 是違法的事 -沒有施賄犯意 : 3. 依照他的文字，560%這件事跟柯文哲一點屁關係都沒，560%是市府被糾正，對價關係 : 不存在。京方要酬謝的應該是監院才對 -沒有對價 : https://i.imgur.com/hhnnbzF.jpeg
: 所以這兩件事根本風馬牛不相及 : 到底要怎麼用這徐案來救柯案？ : 以上 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.203.192 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1735406553.A.405.html ※ 編輯: acln0816 (36.228.203.192 臺灣), 12/29/2024 01:23:12
噓
12/29 01:25, 1年前 , 1F
時間對價在哪？硬拗哦
12/29 01:25, 1F
→
12/29 01:25, 1年前 , 2F
對了總統拿建商一堆政治獻金 所以這代
12/29 01:25, 2F
→
12/29 01:25, 1年前 , 3F
表新青安圖利吧？
12/29 01:25, 3F
※ 編輯: acln0816 (36.228.203.192 臺灣), 12/29/2024 01:26:59
推
12/29 01:26, 1年前 , 4F
12/29 01:26, 4F
噓
12/29 01:26, 1年前 , 5F
你這組合法 全部政治人物都要坐牢
12/29 01:26, 5F
噓
12/29 01:26, 1年前 , 6F
政治獻金法盲又來了 市長只值210
12/29 01:26, 6F
→
12/29 01:26, 1年前 , 7F
腦殘無能造謠雙標雜碎狗屎垃圾民進黨
12/29 01:26, 7F
→
12/29 01:26, 1年前 , 8F
你用臆測的可套到全部人身上 那如果全部
12/29 01:26, 8F
→
12/29 01:26, 1年前 , 9F
政治人物都去坐牢我也沒意見 標準要一樣
12/29 01:26, 9F
→
12/29 01:26, 1年前 , 10F
這種談條件交換指控都相信還有啥好討論
12/29 01:26, 10F
噓
12/29 01:27, 1年前 , 11F
回去政黑吧
12/29 01:27, 11F
噓
12/29 01:27, 1年前 , 12F
所以要解釋總統收政治獻金了沒
12/29 01:27, 12F
推
12/29 01:27, 1年前 , 13F
拼拼湊湊大法XD
12/29 01:27, 13F
→
12/29 01:27, 1年前 , 14F
只要有收政治獻金的都去坐牢 我可以接受
12/29 01:27, 14F
噓
12/29 01:27, 1年前 , 15F
鄭文燦隨便找得到就500萬。柯文哲台北市長拿
12/29 01:27, 15F
→
12/29 01:27, 1年前 , 16F
要解釋新青安了沒
12/29 01:27, 16F
→
12/29 01:27, 1年前 , 17F
腦殘無能造謠雙標雜碎狗屎垃圾民進黨
12/29 01:27, 17F
→
12/29 01:27, 1年前 , 18F
210萬？你是當柯文哲是打工仔嗎
12/29 01:27, 18F
推
12/29 01:27, 1年前 , 19F
ㄟ...560是監察院糾正的耶
12/29 01:27, 19F
→
12/29 01:28, 1年前 , 20F
他捐給政黨沒有給到個人戶頭你也瞎掰
12/29 01:28, 20F
噓
12/29 01:28, 1年前 , 21F
你比謝長庭懂嗎?
12/29 01:28, 21F
→
12/29 01:28, 1年前 , 22F
又不是柯幫忙拿到560%
12/29 01:28, 22F
→
12/29 01:28, 1年前 , 23F
你知道560是監察院糾正才出現的嗎= =
12/29 01:28, 23F
→
12/29 01:28, 1年前 , 24F
這個東西 行政院再打官司 怎麼明知違法?
12/29 01:28, 24F
噓
12/29 01:28, 1年前 , 25F
時間先順一下好嗎
12/29 01:28, 25F
→
12/29 01:28, 1年前 , 26F
顧左右言他 整個胡說八道 Y
12/29 01:28, 26F
→
12/29 01:28, 1年前 , 27F
你是不是對菊姐有什麼不滿
12/29 01:28, 27F
噓
12/29 01:29, 1年前 , 28F
你是看鏡檢小說長大的喔 京華城392%->56
12/29 01:29, 28F
所有時間序都取自起訴書 你們要當槓精我沒意見 ※ 編輯: acln0816 (36.228.203.192 臺灣), 12/29/2024 01:29:59
→
12/29 01:29, 1年前 , 29F
0% 這是被監察院糾正的 要也是談560%->8
12/29 01:29, 29F
→
12/29 01:29, 1年前 , 30F
所以我說北檢真的查得很爛 東拼西湊
12/29 01:29, 30F
→
12/29 01:29, 1年前 , 31F
40%
12/29 01:29, 31F
噓
12/29 01:29, 1年前 , 32F
射箭畫靶
12/29 01:29, 32F
噓
12/29 01:29, 1年前 , 33F
偷換概念 ZZZ
12/29 01:29, 33F
→
12/29 01:29, 1年前 , 34F
北檢連560是監察院糾正的也不知道嗎...
12/29 01:29, 34F
兩回事 當時北市府正在跟京華城行政訴訟中 就是在吵容積率 柯文哲等法院判決就好 不需要幫京華城開都委會
噓
12/29 01:29, 1年前 , 35F
12/29 01:29, 35F
※ 編輯: acln0816 (36.228.203.192 臺灣), 12/29/2024 01:31:26
還有 368 則推文
還有 15 段內文
→
12/29 03:52, 1年前 , 404F
提證據 檢察官要去證明彭說的是事實 朱
12/29 03:52, 404F
→
12/29 03:52, 1年前 , 405F
說的是事實 沒什麼你主管 他認識 我曾經
12/29 03:52, 405F
→
12/29 03:54, 1年前 , 406F
1你怎麼認為 2事實是什麼 3法律標準 是
12/29 03:54, 406F
→
12/29 03:54, 1年前 , 407F
三件完全不同的事 沒集齊法律要件就是無
12/29 03:54, 407F
→
12/29 03:54, 1年前 , 408F
罪 Everyone is innocent until proven
12/29 03:54, 408F
→
12/29 03:55, 1年前 , 409F
guilty. it's really just that simple.
12/29 03:55, 409F
噓
12/29 04:35, 1年前 , 410F
專案拖很久，老闆加開會議加速原來是想
12/29 04:35, 410F
→
12/29 04:35, 1年前 , 411F
圖利貪污
12/29 04:35, 411F
噓
12/29 05:41, 1年前 , 412F
朱是共同被告，其證言要有補強證據，再者，
12/29 05:41, 412F
→
12/29 05:41, 1年前 , 413F
沒有監聽或文字可證明柯主觀有要錢
12/29 05:41, 413F
→
12/29 05:42, 1年前 , 414F
當沈主席解釋主席行為，你是不是在找威京
12/29 05:42, 414F
→
12/29 05:42, 1年前 , 415F
法務的聯繫方式？
12/29 05:42, 415F
推
12/29 05:50, 1年前 , 416F
560%明明是監察院說應該要給的，難道監察
12/29 05:50, 416F
→
12/29 05:50, 1年前 , 417F
委員都有政治獻金嗎？
12/29 05:50, 417F
噓
12/29 06:01, 1年前 , 418F
560%要不要先搞清楚誰糾正的
12/29 06:01, 418F
噓
12/29 06:02, 1年前 , 419F
560%是監察院叫北市府給的耶，那是不是
12/29 06:02, 419F
→
12/29 06:02, 1年前 , 420F
要起訴監察院？
12/29 06:02, 420F
→
12/29 06:52, 1年前 , 421F
你怎知朱雅虎不是被喬好了！
12/29 06:52, 421F
噓
12/29 07:16, 1年前 , 422F
呃……你根本在反串吧？完全鬼扯蛋
12/29 07:16, 422F
→
12/29 07:24, 1年前 , 423F
12萬平方公尺商場樓地板，對價210萬，你真
12/29 07:24, 423F
→
12/29 07:24, 1年前 , 424F
的好聰明
12/29 07:24, 424F
→
12/29 07:28, 1年前 , 425F
這篇論點只是在證明檢辦有多無能，這種低
12/29 07:28, 425F
→
12/29 07:28, 1年前 , 426F
落的邏輯推演能力，司馬昭之心，在搞什麼
12/29 07:28, 426F
→
12/29 07:28, 1年前 , 427F
大家都懂
12/29 07:28, 427F
噓
12/29 07:55, 1年前 , 428F
雲豹怎麼剛好在國家要發展綠能政策時
12/29 07:55, 428F
→
12/29 07:55, 1年前 , 429F
，捐一堆政治獻金給民進黨？
12/29 07:55, 429F
推
12/29 08:09, 1年前 , 430F
你說的很好，但是你這210萬是沈慶京賄賂北
12/29 08:09, 430F
→
12/29 08:09, 1年前 , 431F
市府取得560%面積的論點忽略了一點，560%是
12/29 08:09, 431F
→
12/29 08:09, 1年前 , 432F
監察院彈劾北市府，要求北市府改的。
12/29 08:09, 432F
推
12/29 08:11, 1年前 , 433F
就算210萬是賄款，法律上也缺乏完整的對價
12/29 08:11, 433F
→
12/29 08:11, 1年前 , 434F
關係以及證據，程序上最多只能當政治獻金看
12/29 08:11, 434F
推
12/29 08:15, 1年前 , 435F
前提錯誤，這篇很明顯就是被誤導的，560
12/29 08:15, 435F
→
12/29 08:16, 1年前 , 436F
%自始至終都是監察院的糾正，移花接木到
12/29 08:16, 436F
→
12/29 08:16, 1年前 , 437F
現在還是一堆青鳥講不聽
12/29 08:16, 437F
→
12/29 08:17, 1年前 , 438F
從這點就知道檢察官沈迷構陷有多深了
12/29 08:17, 438F
推
12/29 08:22, 1年前 , 439F
但凡你用這種邏輯，那麼綠能公司捐了上
12/29 08:22, 439F
→
12/29 08:22, 1年前 , 440F
千萬給民進黨，所以綠能行賄，這個金額
12/29 08:22, 440F
→
12/29 08:22, 1年前 , 441F
更加符合對價
12/29 08:22, 441F
噓
12/29 08:33, 1年前 , 442F
可憐黨的打手
12/29 08:33, 442F
噓
12/29 10:06, 1年前 , 443F
選個議長都不只2000了還在糾結210
12/29 10:06, 443F
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